Kirjoittaja Aihe: ECMOn ikärajat meillekin?  (Luettu 9945 kertaa)

Timo Järvinen

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 65
ECMOn ikärajat meillekin?
« : Syyskuu 24, 2014, 04:08:43 ip »
Olisikohan jo aika ottaa meilläkin käyttöön jonkinlaiset ikäraja-luokat tyyliin CEMAR tai ECMO?
Edelleen kaikki ajaisi samassa startissa mutta tulokset ja palkinnot annettaisiin esim ECMOn ikärajojen mukaan.
 
Lisäksi mielestäni palkintojen jaossa voisimme myös siirtyä palkitsemaan vain 3 parasta per luokka. Loppupisteissä kenties vähän useammalle?
Itse henk koht olen kyllästynyt saamaan palkintoja sijoilta 7 ja yli. Tiedättehän ne pienet palkinnot joissa roomalaiset numerot kiertävät ympäri koko pokaalin.

Lajiparlamenttia ja EVO-luokan tuloa odottaen  TimoJ #9

Juha Monto

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 589
    • Sähköposti
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #1 : Syyskuu 24, 2014, 07:06:22 ip »
Moi Timo,

tarkennatko ehdotustasi hieman ettei tule vääriä tulkintoja. Jos ECMO:n ikäluokitus (35, 50, 60, 66 ja v. 2015 myös 70) otettaisiin meillä käyttöön niin nykyisen kahdeksan luokan sijasta eri luokkia olisi 40 :)

t. Juha

Timo Järvinen

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 65
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #2 : Syyskuu 24, 2014, 08:16:42 ip »
Joo,idea ei ole minun vaan lajia harrastavien vanhempien herrasmiesten jotka ovat olleet mukana jo kotvan aikaa. Tuntuu siltä että CEMARin ja ECMOn kisat antavat kuljettajille enemmän mielenkiintoisia onnistumisen riemuja. Siellähän kaikki ajavat ikäistensä kanssa kilpaa. Täällähän 70-vuotias voi ajaa kilpaa vaikka parikymppistä vastaan kunhan vain ei ole A-luokkaan luokiteltu ajaja.

Haluaisimme että ikä otettaisiin huomioon kisoissamme. Nuoret ja vanhat ajaisivat samoissa lähdöissä edelleen. Tulokset julistettaisiin eri ikä ryhmien mukaan. Olkoon kysymyksessä sitten ECMOn ikärajat tai kuten Twin Shock ja EVO-luokissa alle ja yli 50 vuotta. Tai voisihan se olla alle ja yli 60 vuotta ( tai 66 ).

Jotain tämän suuntaista. Nykyajan tietotekniikan avulla ei liene vaikeata toteuttaa tällaista. Kustannuksiakaan tämä ei tuo kun lopetettaisiin "sääli"palkintojen jako.

Juha Monto

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 589
    • Sähköposti
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #3 : Syyskuu 25, 2014, 11:17:50 ap »
Muistan esim. Nurmisen Heikin ehdottaneen asiaa jo vuosia sitten, ja kyllä siinä varmaan olisi mahdollisuus kehittää sääntöjä kunhan vaan löytyy mielekäs raja. Minusta ei olisi järkeä jakaa luokkia kahta useampaan ikäluokkaan, ja siinäkin kysymys on että missä raja menisi. Jos raja olisi 50, niin onko 50-v liian nuori verrattuna esim. 65:een? Tai jos raja on 60 niin onko 40-v liian nuori verrattuna esim. 55-vuotiaaseen? Jne.jne. eli mikä olisi mahdollisimman oikeudenmukainen ikäraja? Täysin oikeaa ja tasapuolista vastausta ei varmasti ole mutta joku kompromissi voisi löytyä.

Koskisiko jako myös sivuvaunuja, ja jos koskee niin ratkaisisiko siinä tapauksessa vain kuskin ikä? Kyllähän orjan ikäkin vaikuttaa koska omasta kokemuksesta voin sanoa että ei ole helppo pesti ?. Tosin ei siinä henkilön ikä ratkaise kaikkea, kuten ei sooloissakaan. 60-v kuski voi hyvinkin olla luokan nopein, ja hommansa osaava 50-v orja on parempi kuin 20-v aloittelija.

Kuten näistä kysymyksistäni huomataan niin tämäkään ehdotus sääntömuutokselle ei ole itsestään selvä vaan vaatii mietintää monelta kantilta. Joten perusteltuja ehdotuksia, ajatuksia kehiin joita hallitus voi sitten käyttää hyväksi kun tekevät päätöksiä!

Timo Järvinen

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 65
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #4 : Syyskuu 27, 2014, 09:21:48 ap »
Kun kenelläkään ei ole ikärajasta ehdotuksia, ehdotan ikärajaksi alle ja yli 50 vuotta.

Entäpä sitten luokat missä ikärajat olisivat?

Kyösti Hartikainen

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 3
    • Sähköposti
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #5 : Syyskuu 27, 2014, 09:55:54 ap »
Jos meilläkin olis Ecmo:n ikärajat käytössä , löytyis sopivia pyöriä ja niihin kuskeja joukkuekisaan ja euroopan kulkijoille.
Joukkueiden valinta olisi huomattavasti helpompaa ja valikoima olisi laajempi.

Juha Monto

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 589
    • Sähköposti
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #6 : Syyskuu 27, 2014, 11:44:09 ap »
Tarkoitatko Kyösti että käytettäisiin ECMO:n sääntöjä sinällään, siis
Kuski 35+ pyörä pre’ 72 (Pre' 72: valmistettu ennen 01 01-1972)
Kuski 50+ pyörä pre’ 70 (Pre' 70: valmistettu ennen 01-01-1970)
Kuski 60+ pyörä pre’ 65 (Pre' 65: valmistettu ennen 01-01-1965)
Kuski 66+ pyörä pre’ 65

En usko että tällainen kuskin+pyörän iän "pakottaminen" tiukkoihin rajoihin toimii kotimaan kisoissa.
Mielestäni jokainen CEC tai CMdN-kisoihin haluava tietää/saa halutessaan tietoonsa niissä vaadittavat säännöt ja voi hankkia sopivan kaluston vaikka Suomessa käytettäisiin nykyisiäkin sääntöjä, jotka ovat A/B-luokissa pyörien osalta riittävän lähellä ECMO:n pyöräsääntöjä.

Kyösti Hartikainen

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 3
    • Sähköposti
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #7 : Syyskuu 27, 2014, 03:10:33 ip »
Pyöräsääntö varmaan kelpaa sellaisenaan, mutta ikärajat ei mielestäni ole oikein. On "väärän" ikäisiä pyöriä "oikean" ikäisillä kuskeilla ja päinvastoin.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 27, 2014, 03:40:09 ip kirjoittanut Kyösti Hartikainen »

Juha Monto

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 589
    • Sähköposti
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #8 : Syyskuu 27, 2014, 06:01:11 ip »
Luen vastauksesi niin että Suomen nykyisten sääntöjen osalta pyörien ikäluokat ovat mielestäsi ok. Mutta voisitko tarkentaa ehdotustasi siitä mikä mielestäsi olisi oikea ikäjako kuskin iän osalta, kiitos. Ja mitä luokkia muutosidea koskisi.

Kyösti Hartikainen

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 3
    • Sähköposti
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #9 : Syyskuu 27, 2014, 07:01:25 ip »
A-luokkaan Voisi olla 60+  Ja  B-luokassa voisi olla yli ja alle 50 eli kaksi erillistä luokkaa ikärajan mukaan. Muut luokat ikä vapaa.

Juha Monto

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 589
    • Sähköposti
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #10 : Syyskuu 27, 2014, 09:14:31 ip »
No niin, siinä on selkeä ehdotus! Tosin A-luokan osalta vaikuttaa vanhan kauppamiehen tyyliseltä "lähtöhinnalta" jossa on reilusti tinkivaraa :)
Tai minä en ainakaan näe realistisena vaihtoehtona rajata luokkaa vain 60+ vuotiaille. Mutta kuten todettu niin tämän keskustelupalstan kirjoitukset ovat vain yksittäisten henkilöiden mielipiteitä. Päätökset tekee kerhon hallitus.

Juha Monto

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 589
    • Sähköposti
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #11 : Syyskuu 28, 2014, 11:34:07 ap »
Katsoin mielenkiinnosta Kyöstin ehdotuksen vaikutukset A-luokkaan vuoden 2014 loppupistetaulukon mukaan. Pahoitteluni että sarakkeet menevät kuin käärme mutta eiköhän tuosta jotenkin asia selviä.

Jos rivin lopussa on "60" niin se tarkoittaa että kuski on vähintään 60v ja saisi ehdotuksen mukaan ajaa luokassa. Jos rivin lopussa lukee "Alle" niin se tarkoittaa että kuski on alle 60 ja ja joutuisi sääntöehdotuksen mukaan hankkimaan uudemman pyörän tai lopettamaan classic-kilvanajon siksi kunnes täyttää 60v. Luokan osallistujamäärästä lähtisi pois 43%. Voittajaa lukuunottamatta "nuoriso" on loppupisteissä puolivälin paikkeilla tai sen alapuolella.

sija numero nimi                Min 60v. tai alle 60v
1   666   Paakkinen Toni    Alle
2   36   Viitanen Alpo   60
3   221   Himmanen Juhani   60
4   22   Nurminen Heikki    60
5   16   Lahti Timo           60
6   17   Hartikainen Kyösti 60
7   11   Salonen Kaarlo   60
8   82   Makkonen Teijo   60
9   132   Rintala Ville           Alle
10   777   Autjoki Veijo    Alle
11   105   Kasper Pertti   60
12   92   Ollikainen Juhani   60
13   5   Monto Jukka   60
14   237   Kuisma Risto    60
15   74   Lahti Sami            Alle
16   42   Monto Tuukka   Alle
17   3   Väkeväinen Tom    Alle
18   109   Uusitalo Mika   Alle
19   151   Siikamäki Jani   Alle
20   35   Lahti Jukka           Alle
21   300   Hämäläinen Erkki    60

Juha Monto

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 589
    • Sähköposti
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #12 : Syyskuu 28, 2014, 07:50:07 ip »
Moi Hannu!

Minun pitäisi varmaan mennä johonkin luetun ymmärtämistä kehittävälle kurssille, koska joudun aina kyselemään ehdotuksista... niin myös tästä sinun ehdotuksestasi.

Tarkoitatko että A/B/C-luokat korvattaisiin Classic vet 45 ja 55 (ehkä myös 65) luokilla, joissa kuskin ikä olisi 45+ ja 55+ vuotta ja pyörissä uusin hyväksytty olisi vm. 1979 eli C-luokan rajan mukaan?
Mitä ehdotuksessa mainittu "yleinen luokka" tarkoittaa; olisiko se siis alle 45v kuskeille oleva luokka vastaavilla pyörillä?

t. Juha

jarmojalonen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 183
    • Sähköposti
Vs: ECMOn ikärajat meillekin?
« Vastaus #13 : Syyskuu 30, 2014, 05:00:10 ip »
Moro.
Totean heti alkuun kuin Masa Niemi elokuvissa pekka ja pätkä,Että asiahan ei minulle kuulu.Mutta mielestäni nämä suht uudet pyörät(EVO) luokka voisi varmasti ajaa jossain uusien
pyörien kisassa,koska näillähän voi jopa pärjätä niissä.Samaten pyörien luokat A,B,C etc on vuosien mittaan aika hyvin mielestäni toiminut,kisat ovat sujuneet reippaasti ja "turhia" luokkia
ei ole ollut sekoittamassa hyvää konseptia.Meitähän on suomessa vähän verrattuna eurooppaan ym,jossa varmasti on kisoja joka viikonloppu ja muuta touhua sekä tosi vanhoille pyörille että EVO ja muille masiinoille.Toki on hyvä että kehitytään ja kehitetään lajia mutta näillä järjestäjä resursseilla varmasti näissäkin luokissa riittää nähtävää ja ajettavaa.
Mietti Jarmo