CMF Foorumi

Classic Motocross Finland => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Jani Kaukiainen - Helmikuu 09, 2014, 02:12:26 ip

Otsikko: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Helmikuu 09, 2014, 02:12:26 ip
Vuosikokouksessa keskusteltiin pintapuolisesti E - EVO luokan tulevaisuudesta. Vuosikokous ei ole tietenkään oikea foorumi tähän keskusteluun, mutta nyt uuden hallituksen myötä olisi oikea aika vaikuttaa kauden 2015 sääntöihin. Toivoisin asiasta asiallista keskustelua ja omat mielipiteet perusteltaisiin.

EVO Pre90 luokka on ollut jo vuosia käytössä ympäri maailmaa ja EVO luokkaa ajetaan kaikilla eri mantereilla. EVO luokka on ollut käytössä pitkään myös läntisessä naapurissamme, mistä alun perin Classic sääntömme on kopioitu. Oltiin sitten Amerikassa, Australiassa tai Euroopassa, niin 80-luvun pyöriä ei ole eroteltu erikseen eri luokkiin. Meidän nykyisen E-luokan voisi muuttaa EVO Pre90 luokaksi. Käytännössä ainut ero 80-luvun lopun pyörissä oli takapyörän levyjarru verrattuna meidän E-luokan pyöriin.

Minkä ikäinen kalusto on "Classic" kalustoa? Muistakaa katsoa asiaa objektiivisesti. Jos itse on aloittanut motocross harrastuksen 60-luvulla, niin 80-luvun pyöristä ei tule heidän mielestä ikinä "Classic" kalustoa. Vastaavasti nyky junnun mielestä vm. 2006 2T Yamaha on aivan varmasti menneiden miehien kalustoa. Toivoisin uuden hallituksen sääntöjä miettiessä ottavan huomioon, että oma harratuksen aloitus aika ei ole ainut näkökanta katsoa minkä ikäinen kalusto on "Classicia".

Vuosikokouksessa tuotiin mielipiteenä esille, että yleisö tulee katsomaan vain A-luokan ja SV-luokan pyöriä, E-luokan / EVO-luokan kalusto ei kiinnosta yleisöä. Pitäisin tätä yleistystä todella karkeana. Ainakin minun tuntemani yleisö haluaa nähdä erillaista kalustoa Classic viivalla. Moni haluaa myös vertailla radan varressa, miten eri ikäiset pyörät selviävät mistäkin paikasta.

Yhtenä mielipiteenä tuotiin esille, että EVO luokasta tulee vain "jokamiesluokka", mihin talutetaan kaikenlaisia romuja viivalle. Hei oikeesti, kuinka paljon tälläisiä kilpailijoita on nyt E-luokassa? Kaikilla ei ole taitoa ja/tai rahaa meikata pyöriä uuden näköisiksi, mutta vähentääkö se tämän kaluston classic arvoa? Kun muistellaan millaista kalustoa oli 70 - 80 -luvulla kilpailuissa, niin oliko kaikilla joka kisaan uudet tarrasarjat pyörissä kiinni tai vaihtoiko kansallinen kilpailija joka kilpailuun uudet muovit? Nykypyörien bling bling aikakaudella meiltä alkaa unohtumaan, millaista kalustoa kisoissa oli oikeasti tätä motocrossin kulta-aikana.

EVO luokan yksi näkyvin kisa ajetaan Veterans Motocross des Nations tapahtumassa -> http://www.youtube.com/watch?v=p_cQ1D7GXKM (http://www.youtube.com/watch?v=p_cQ1D7GXKM) Tulevaisuudessa näkisin, että Suomestakin pitäisi saada edustus tähän tapahtumaan. Suomessa ajettaviinkin EVO luokan kisoihin voisi saada houkuteltua mukaan entisiä kv-tason kotimaisia krossareita. Tämä jos jokin huokuttelisi uutta yleisöä paikalle.

EVO luokan plussat/miinukset:
+ EVO luokkaa ajetaan lähes kaikissa maissa, missä classic motocrossia ajetaan
+ Ei uusia luokkia, nykyisestä E-luokasta tehdään kansainvälinen EVO luokka
+ 80-luvulla ei pyörien kehitys ei ottanut enää vuosittaisia jättiharppauksia, joten EVO luokkaan löytyy paljon mielekästä kalustoa
+ EVO Pre90 luokan uusimmatkin pyörät on yli 25 vuotta vanhoja. 1998 classic toiminnan alkaessa mukana oli paljon uudempia pyöriä
+ 80-luvun lopun pyöriin löytyy vielä muoviosia / tarrasarjoja kohtuurahaan, joten kalusto saadaan siistiksi kohtuu rahalla

- Kaikkien mielestä 80-luvun pyörät eivät ole classic kalustoa (mitä vanhempi olet, niin sitä suuremmalla riskillä syyllistyt kyseiseen asenteeseen)
- Radat kuluvat enemmän kuin A-luokan pyörillä (kuskin nopeus vaikuttaa eniten radan kulumiseen)
- Nopeuden nousevat -> riskit nousee (mielestäni EVO pyörät eivät ole yhtään nopeampia kuin E-luokan pyörät)

Itse en keksi perustetta, miksi E-luokkaa ei voi muuttaa kaudeksi 2015 EVO Pre90 luokaksi. Säännöt voisi kopioida peristeisesti suoraan Ruotsin säännöistä. EVO säännöt ovat tosin kaikkialla hyvin yhtenevät.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jesse Sanden - Helmikuu 09, 2014, 03:25:35 ip
Eikös tästä voisi pitää äänestyksen jonkun kesän kilpailun yhteydessä, niin olisi enemistö paikalla. Ajatus, että E-luokka muutetaan EVO-luokaksi voi kuulostaa vieraalta, mutta jos se olisikin niin, että: "Yhdenmukaistetaan Suomen Classic MX säännöt luokkajaon osalta vastaaviksi kuin muissa Euroopan maissa".

EVO-luokka tuntuu olevan ulkomailla kyllä suosituin luokka.
Meikäläisen ikäluokka on kyllä kiinnostunein 80-luvun kalustosta ja niistä hurjista 500:sta.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: alen jone - Helmikuu 09, 2014, 06:56:52 ip
Moi,kyllä tälle luokalle varmasti kiinnostusta riittää niin ajajista kuin katsojista olihan ne tän ajan 500 satkut niit oikeit tosi äijien pyöriä mutta suurin ongelma tässä määrä jos se kasvaa niin paljon ettei kaikki mahdu kisaan ajamaan jos me ruvetaan pitää karsintoja menee vähän maku tämä ei nyt kuitenkaan ole sm kilpailu ja päivää ei enää paljon jatketa ihan tarpeeksi vaikeata saada nytkin lippumiehiä töihin sen verran kisoja olen ollut järjestämässä että tiedän nämä asiat kun saadaan jotenkin järkättyä niin mikä ettei ainakin omasta puolestani.radan kulumisesta sen verran mitä itse ajoin 70 luvulla eipä paljon auraus kalustoa näkynyt ehkä kerran kesässä no kuljettejat iäkkäitä et vaikeampaa heille mutta eikös se vauhti pidä sovittaa sen mukaan ja ajolinjojakin voi käyttää muutakin kuin yhtä eikä aina sitä missä muutkin ajaa äänestys ei tietenkään huono ajatus nähdään mitä porukka haluaa ja sitten saa hallitus oikeesti ruveta pohtimaan toteutusta kuskithan kuitenkin tätä hommaa pitkälle toisaalta pyörittää eli jos ajajia ni ei kisojakaan no sit on tietysti se toinenkin puolisko mihin paljon olen itsekin kuulunut mutta jos kuunneltaisiin nyt kuskien mielipide.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: alen jone - Helmikuu 09, 2014, 08:04:28 ip
Ja vähän jatkoa viime kesänä Orimattilan kisassa A lähdön koittaessa oli vieressäni n.8 nykycrossaria ainakin jutuissaan ja joidenkin isät ja äitejäkin kun lähtö koitti oli porukka todella täpinöissään että vau mitkä äänet ja pääseeks noillakin noin kovaa vaikkei oo ees jousia melkeen loppuun jaksoivat pojat katsella erän no sit vähän rauhallisempaa pari erää käytii jo makkaratkin hakee no sivareitten mylvintää jaksettiin sit loppuun asti olisko sit radan lyhyydestä johtuen???? pyörää riitti koko ajan mutta E luokka kun lähti ei meinannut sälleillä tulla yhtään painokelvollista sanaa ja noihan vetää kovempaa ku nyky kuskit miksei tollasii enää ole noi papatha linkuttaaki(muutenki ku kävellessään)ja kun erä loppu oli pettymys noin lyhyt ajoaika ja ajaaks ne vielä eikä vanhemmatkaan paljon intoilussa jääneet en tiedä oliko makkara tauko sit oikeessa välissä vai kiinnostiko oikeesti mut veikkaan jälkimmäistä et kyllähän 80 luku oli vielä crossin kulta aikaa sen jälkee ollut vähän laimeampaa
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Helmikuu 09, 2014, 08:19:51 ip
E-luokan ajajamäärä on ollut kasvussa lyhyen olemassaolonsa aikana. Kuskeja on ollut 20 kpl molemmin puolin puomin takana. Ennätys on ollut 22 kuskia 2012 vuonna Heinolassa. Classic touhut eivät saa mennä missään mielessä liian vakavaksi, joten kuskien karsinta ei ole millään tavoin mielekästä. Vaikka E-luokka muutettasiin EVO:ksi, niin 40 kuskin puomit riittävät monta vuotta eteenpäin yhdelläkin lähdöllä.

Pitää myös muistaa, että kilpailuissa on paljon kiinteitä kuluja. Jokainen lisäkuski kisassa, helpottaa kilpailuiden taloudellista järjestämistä. Kilpailupäivän pituus pitää pitää kohtuullisena, mutta en näkisi liian suurta kilpailijamäärä kuitenkaan Classic toiminnan uhkaksi.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Helmikuu 09, 2014, 09:47:41 ip
Alla todella karkeasti suomennetut Ruotsin EVO Cup säännöt keskeisiltä osin. Suomennoksessa varmaan pieniä asia virheitä, mutta halukkaat vain suomenkielentaitoiset pääsevät tutustumaan sääntöjen ideaan. Kohdassa 3 oli säännöissä turvallisuuteen liittyviä asioita ja kohdassa 4 kilpailupäivään ja pistelaskuun liittyviä asioita. En katsonut näissä olevan mitään keskeistä meille. Alkuperäiset Ruotsin EVO säännöt osoitteessa -> http://classicmx.se/evocup/2013/2013%20EVO%20CUP%20Regulations%2013_04.pdf (http://classicmx.se/evocup/2013/2013%20EVO%20CUP%20Regulations%2013_04.pdf)

Ruotsin EVO Cup säännöt

Kohta 1 Tavoite/Motto
Tavoitteena on pitää moottoripyörät mahdollisimman alkuperäisinä ja kilpailla niillä aikakauden mukaisesti. EVO kilpailuerät tulee ajaa muista luokista erikseen. Kaikilla on velvollisuus pitää urheilu rehtinä ja kisat elossa.

Kohta 2 Luokat
2.1
Pre -90 moottoripyörät                         (Pre -90: moottoripyörät = valmistettu ennen 31.12.1989 ajankohtaa)
Vain yksi luokka (numeropohjat kuljettajan iän mukaan)      15min + 1 kierros
Kuskit alle 50 vuotta (kuskien ikä min 16 - max 49 vuotta)      Mustat numeropohjat / valkoiset numerot
Kuskit yli 50 vuotta                        Keltaiset numeropohjat / mustat numerot

2.2 EVO Cup ajaa 2013 yhdessä lähdössä, -50/+50 samassa lähdössä

2.3 Jos kilpailuun osallistuu yli 2.5 kohdassa määritelty maksimimäärä kuljettaja, niin silloin järjestetään karsinta-ajo harjoitusajon yhteydessä.

2.4 Kuskin ikä määritellään 31.12 kulunutta vuotta. 16 - 49 vuotiaat -50 luokkaan muut +50 luokkaan

2.5 Maksimissaan 48 kuskia hyväksytään yhteen lähtöön

Kohta 3 Kuskit

Kohta 4 Säännöt

Kohta 5 EVo Cup moottoripyörät
5.1 Pre -90
a   Tehdasvalmisteiset / yleisesti myydyt moottoripyörät, joissa yksi tai kaksi takaiskunvaimentajaa (linkun kanssa tai ilman). Rumpu- tai levyjarrut edessä / takana, ilma- tai vesijäähdytys. Jarrut ja moottori täytyy olla alkuperäistä tai hyväksytystä moottoripyörästä. Moottoripyörän ikä: Kuljettajan pitää itse todistaa moottoripyörän alkuperä (kuvat + todistus/esite moottoripyörän valmistajalta). Riitatilanteissa katsastaja yhdessä yhdessä Jyryn ja CEMAR luokka vastaavan kanssa päättää mootoripyörän laillisuuden
b   Tarvikeosat, valmistettu ennen 31.12.1989 tai niiden kopiot ovat sallittu
c   Kaikissa moottoripyörissä tulee olla kääntyvät jalkatapit, äänenvaimennin ja ohjaustangon väliputken tulee olla pehmustettu
d   Jalkatapit ja ohjaustanko voivat olla uudemmasta mallista
e   Vanteiden / pyörien mitat vapaat, kunhan ajanmukainen ulkoasu säilytetään
f   Litteäluistin kaasutin, läppä ventiilit ja säädettävä juositusten puristus- / paluuvaimennus sallittu
g   Moottoripyörät / osat, jotka suunniteltu tai ensimmäisen kerran valmistettu 31.12.1989 jälkeen on kielletty
h   Moottoripyörän rungon tulee olla alkuperäinen ja siinä pitää olla runkonumero tai muu todistus mikä osoittaa valmistuspäivän olevan ennen 31.12.1989. Moottoripyörän silhuetti tulee olla säilyttää alkuperäisen kaltaisena
i   On sallittua käyttää / rakentaa osia toisesta hyväksytystä moottoripyörästä. Osien tulee olla / tai ne pitää olla valmistettu täysin alkuperäisten hyväksyttyjen osien mukaan.
j   Moottoripyörät mitkä eivät täytä sääntöjen vaatimuksia, eivät voi osallistua EVo kilpailuihin
k   125cc: Sylinterin poraus / mäntä: maksimissaaan 2mm ylikoko alkuperäisestä on sallittu

5.2   Kaikille moottoripyörille: Käytä vain hyväksyttyjä ajanmukaisia osia / komponetteja 5.1 kohdan mukaan.
   Poikkeukset:   a   Pyörän navat voivat ola uudempaa mallia, kunhan ne ovat ajan hengen mukaiset
         b   Uudenmanmallinen äänenvaimennin on sallittu äänitason laskemista varten
         c   Sytytyslaitteet ovat vapaat
         d   Jousitus: Tarviketakavaimentimet ja uudemman malliset osat kuten jouset ja venttiilit ovat sallittu, kunhan ne ovat alkuperäisten osien mitoituksella
         e   Moottorit, mitkä ovat valmistettu vuoden 1989 jälkeen on sallittu, kunhan ne ovat identtisiä alkuperäisen Pre -90 moottoripyörän moottorityypin kanssa
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: alen jone - Helmikuu 09, 2014, 10:11:40 ip
Evo luokan toteutuessa kone kortti viimeistään tulee ajan kohtaiseksi joidenkin mielestä hyvä,mutta siinä vaiheessa se varmaankin koskettaa joka luokkaa helpottaa se ainakin katsastajaa ja sen homman pitääkin sujua kuitenkin tietyssä ajassa jos pyörä määrä lisääntyy katsastus aika välttämättä ei se on sitten eri asia miten materiaalia löytyy maahantuojilta yms.tahoilta sitten todistaa pyörän laillisuus etenkin kun 90 luvun pyörissä hyvin vähän eroa 80 lopun pyöriin et ei tää ihan yksinkertaista tule olemaan
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: petri pantsu - Helmikuu 10, 2014, 05:23:38 ap
No kauden 2014 kilpailujen jälkeen tiedetään kuinka paljon ajajia on E-luokassa ollut. Kilpailijanumeroita kun on annettu niin sen perusteella on ollut päätettävissä että jopa 40:n osallistujan raja voisi ylittyä E-luokassa jossain kilpailuissa tai kaikissa ? Kaudella 2013 E-luokan ilmoittautuneiden määrä on enimmillään ollut 22,lähtöviivalla näin montaa pyörä ei tietääkseni ole ollut. Tässä vaiheessa vuotta tuskin kukaan pystyy sanomaan kuinka monta osallistujaa tulee olemaan kauden 2014 E-luokan lähdöissä ? Syksyllä on sitten todellista tietoa asioista ja helpompi tehdä ratkaisuja ja päätöksiä tulevaisuutta varten. Keskustelua ja tutkimusta E ja Pre 90 luokan suhteen pitää käydä koko kauden ajan ja sama tilanne on kaikkien muidenkin luokkien suhteen.

t. Petri Pantsu
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Timo Järvinen - Helmikuu 10, 2014, 01:33:07 ip
Olen hämmästellyt nuivaa suhtautumista EVO-luokkaan. E luokasta olisi pitänyt jo vuosia sitten tehdä EVO luokka kuten Ruotsissa. Mutta hehän ovatkin niin paljon meitä nopeampia.

Tarvitsemme ehdottomasti lisää nuoria kuljettajia lajimme pariin. Me vanhat parrat emme aja ikuisesti. Meillä on ollut suuria vaikeuksia saada ajajia ECMOn joukkuekisoihin. Nuoret pääsisivät hyvin alkuun EVO-luokassa ja sen jälkeen voisivat ehkä hankkia myös muiden luokkien pyöriä.

En usko ollenkaan että katsojat tulevat vain A-luokan pyöriä ja sivareita katsomaan. Kyllä siinä gallupissa on ollut aivan liian suppea otanta.
Kyllä kaikkien luokkien pyörissä riittää aivan varmasti ihmeteltävää.

Mehän elämme avoimessa Euroopassa emmekä missään suljetussa Pohjois-Koreassa. Siksi myös sääntöjemme tulisi olla samanlaisia kuin muualla Euroopassa.

Vaikka itse olen "maineeni" luonut rättiä heiluttavana pussihousuisena patarauta Zettikuskina haluaisin antaa myös uusille virtuooseille näytön paikan. Siksi liputan EVO-luokan puolesta.

Terveisin TimoJ  # 9
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Helmikuu 10, 2014, 04:09:28 ip
Joo äänet kanssa EVO luokalle. Eikös se olisi parempi että olisi puomi täysi osallistujia... niin olisi kannattavaa myös kilpailun järjestäjälle. Supercrossin SM sarjan kesäkisat jää ajamatta kun ei ole osallistujia tarpeeksi... et näin nyky crossissa.
Kai se levyjarru on jo takana sallittu että saisi tämän vuoden kisoihin KTM:t ja Kawasakit mukaan. Vaikka jollain poikeuslupa säännöllä pyöräkohtaisesti... tuski ainakaan ketään kilpailijaa haittaa. Tästähän oli äänestys viimeksi Imatralla... ??? saattaa muuten pyörien omistajat romahtaa jos ei pääse kisaan  ;D
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: alen jone - Helmikuu 10, 2014, 04:54:30 ip
Moi,ei ne superit ajaja määrien takia jää ajamatta vaan kerhot ei halua riskeerata talouttaan vain lippu tulojen ja myynnin varaan koska osallistumis maksuista tulee vain pieni tulo hyvä kun kattaa sml kilpailu luvan.Olisikohan ruvettava miettimään uuden kerhon perustamista vaikka vm.88-1999 näitä pyöriä vielä paljon ja ne seisoo vähän toimettomana kun ei pääse mihinkään tai nykycrossiin vois mut ajellaan mielummin uudemmalla kalustolla kait näillekkin katsojakunta löytyis voi olla vaikeeta tehdä mitään poikkeus lupia evoille tänä vuonna siinä ei päätös ole pelkästään cmf:llä on vielä sml joka valvoo meidän kylläkin itsetehtyjä sääntöjä ja ne voimassa 2014 loppuun.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Henri Toivari - Helmikuu 10, 2014, 06:58:47 ip
Moro. Heitän nyt ihan mututuntumalla ja ammattikoulupohjalta asiasta sen kummemmin tietämättä, että toisiko tämä uudistus niin paljoa lisää porukkaa? Jos siis eroa nykyisiin E-pyöriin olisi takalevyjarru ja pari vuotta iässä. Ja jos luokkaa lavennetaan 90-lukua kohti niin alkaako 80-luvun alun pyörät jäädä jalkoihin/pois kokonaan?

Siihen mikä on classicia ja mikä ei en uskalla ottaa kantaa mutta itse ehkä kallistuisin sen kannalle ettei ainoastaan yhtä luokkaa kannata uusia vaan mieluummin ehkä tarkistaa jonkun vuoden kuluttua kaikkia luokkia. Olettaisin kuitenkin ettei esim. 10 vuoden kuluttua 60-luvun alun pyöriä ole niin paljoa kisoissa kuin nyt.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: petri pantsu - Helmikuu 11, 2014, 10:11:50 ap
Terve !

Kyllä Imatran kipailun yhteydessä oli mielipidekysely E-luokan takalevyjarrun suhteen ja kysyt-
timpä samassa kaavakkeessa muutakin lajiin liittyvää asiaa. Kyselylomakkeet ovat minulla tal-
lella ja en aio kertoa kuka on mitäkin kirjoittanut. Ei se takalevyjarru E-luokkaan mitään kovaa suosiota todellakaan saanut ja ompa moni E-luokan ajaja sitä kovinkin vastaan koska siintä tulee ratkaisevat erot. Ompa minulle tullut ehdotuksia myös että E-luokan voisi jakaa kahteen osaan takana rumpujarru tai levyjarru,no yleisö varmaan ymmärtäisi ja tykkäisi ?!? Kyllä tästä takalevyjarrun hyväksymisestä E-luokkaan kaudelle 2014 käytiin keskusteluja muttta sääntöjen muuttamisesta joka kaudelle ei varmaankaan ole myös aihellista. Ihmettelenkin suuresti jos joku nyt luulee että kaudella 2014 takalevyjarru on sallittu,niinpä ei tunnu siltä että olisi kovinkaan paljon ollut asiasta kiinnostunut. Tarkoitushan oli ja on että syksyllä 2014 tarkistetaan sääntöja ja tehdään sitten tarvittavia muutoksia jos niitä ilmenee.
Kuten H.Toivari kirjoittikin tuota tämän hetken E-luokan ikärjaa vanhemmasta päästä on myös syytä tutkia. Kuten aiemmin kirjoitinkin niin ei tuo E-luokka nyt ole sellaista vahvuuttaan esittänyt mitä se jossain vaiheessa antoi ymmärtää. Parempi tutkia nyt näitä asioita kunnolla ja ei luoda tekemisä liikaa tuntemuksiin ja oletuksiin ja sittenkään ei voida syksyllä tietää miten paljon seuraavaan kauteen johonkin luokkaan tulee osallistujia.

t. Petri Pantsu
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Helmikuu 11, 2014, 11:01:16 ap
Ymmärrän hyvin, miksi nykyiset E-luokan kuskit ovat Imatran kyselyssä vastustaneet takalevyjarrun sallimista. Jos itse on rakentanut omasta mielestä kilpailukykyisimmän ”kultamuna”pyörän luokan sääntöjen mukaan, niin kyllähän se harmittaa, jos luokkaan pääsee yht äkkiä uudempaa kalustoa. Itse en aja E -luokassa ja en varmaan osallistuisi myöskään EVO -luokan kisoihin, joten minulla ei ole "omaa lehmää ojassa" kumpaankaan suuntaan. Toivoisin, että asiaa voitaisiin katsoa oman "poteron" ulkopuoleltakin.

Itse miettisin seuraavia kysymyksiä:
-   Miksi EVO luokkaa ajetaan samankaltaisilla säännöillä ympäri maailmaa?  Mikä Suomen Classic touhussa on niin erilaista, että meillä pitää olla erilaiset säännöt / ikärajat kalustolle?
-   Onko joku oikeasti sitä mieltä, että takapyörän levyjarru nopeuttaa kierrosaikaa CLASSIC kuljettajan alla? Karrikoidusti voidaan sanoa, että kisoissa ei ole yhtäkään niin nopeaa kuljettajaa, että oikeasti pyörillä tarvitsisi jarruttaa (toivottavasti kukaan ei ota tästä hernettä nenään). Vuosien 1986 – 1989 välillä pyörien kokonaissuorituskyky ei parantunut vuosittain kuin joitakin kymmenyksiä / niiden osia. Nämäkin erot tulevat vasta silloin esille, kun pyörää viedään sen äärirajoilla. Pyörän kunnostustaito / kuski vaikuttaa sekuntteja kierrosaikaan, 80-luvun pyörän vuosimalli kymmenyksiä.
-   Classic harrastajien keski-ikä nousee vuosi vuodelta, koska harrastajajoukko vanhenee nopeammin kuin uutta nuorta harrastajaa tulee mukaan. Tämä aiheuttaa tulevaisuudessa sen, että harrastajamäärät kääntyvät jossain vaiheessa laskuun. Tämän takia en näkisi yhtäkään uutta harrastajaa uhkana Suomen Classic motocrossille. E –luokan muuttaminen EVO:ksi tuskin ainakaan vähentäisi harrastajamäärää. En näe järkevänä ajatuksena, että EVO luokkaa vastustetaan sen takia, että kisoihin tulee liikaa kuskeja.
-   Nykyiset E –luokan säännöt kohtelevat todella epäreilusti määrättyjä merkkejä (ainakin KTM ja Kawasaki). Pyörät ovat olleet tasavertaisina viivalla niiden ollessa uusia, joten eiköhän olisi kaudella 2015 aika korjata tämä ”vääryys”. Jos pyörien lajittelussa siirrytään käyttämään pyörän valmistuspäivää, niin miksi tämän päivämäärän pitäisi olla jotain muuta kuin yleisesti käytössä oleva 31.12.1989?


Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juhani Saastamoinen - Helmikuu 11, 2014, 12:21:33 ip
Säännöissämme ei mainita mitään valmistuspäivämääristä, vaan vuosimalleista. Tämähän ei ole sama asia, sillä seuraavan vuoden mallien tuotanto yleensä alkaa "kesälomien jälkeen". Tarkoituksena on saada seuraavan vuoden malleja varastoon jopa maahantuojille. Näin sitten ollaan heti valmiina kaupankäyntiin ja toimituksiin, kun uudet mallit on kyseisellä toimitusalueella virallisesti julkistettu.

Yleensä jonkun pyöräyksilön valmistuspäivää on (tehtaasta ehkä riippuen) erittäin vaikeaa saada selville, koska se on "erittäin luottamuksellista" tietoa. Tosin joku muutaman tuhannen pikkupaja saattaa kyetäkin halutessaan tällaiseen, mutta todellisille tehtaille se on hankalaa.

Lennu Jr.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juha Monto - Helmikuu 11, 2014, 12:39:15 ip
Yleinen käytäntö on että jos säännöissä lukee esim. "pyörät valmistettu 31.12.1964" niin puhutaan luokasta Pre -65 ja käytännön tulkinta on että siihen kuuluvat vuosimallit 1965 ja vanhemmat.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Petri Leppänen - Helmikuu 11, 2014, 05:13:36 ip
Mielenkiinnolla seurailen tätä keskustelua,aloin juuri itselleni kunnostamaan vuoden-88 piikkistä kawasakia.
Alunperin katselin jos löytyisi jostain kohtuukuntoista E-luokan säännöt täyttävää crossia,mutta tarjonta on kyllä aika vähäistä..
Niinpä päädyin tähän,kun näitä 80-luvun loppupuolen pyöriä vielä löytyy kohtuukunnossa,varaosiakin vielä saa ja suurimpana syynä,että ole itse ajanut samanlaisella B-piikeissä vuonna-88.
Sitten kun tuo taas ajokunnossa,niin mielelläänhän sillä kilpaakin ajelisi samanikäisten pyörien joukossa,saattaapa siinä joku vanha kilpakumppanikin innostua hommaamaan oman projektin?
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juha Monto - Helmikuu 11, 2014, 05:53:41 ip
Minua kiinnostaisi tietää että millä perusteella EVO-luokan sääntöihin on valittu rajaksi 31.12.1989 eli vuosimalli 1990. Onko vuoden 1991 kalusto jotenkin selkeästi poikkeavaa niin että se yksiselitteisesti rajataan luokasta ulos? Janin kääntämissä Ruotsin säännöissä mainitaan

5.1 g  
Moottoripyörät / osat, jotka suunniteltu tai ensimmäisen kerran valmistettu 31.12.1989 jälkeen on kielletty
5.1 h  
Moottoripyörän rungon tulee olla alkuperäinen ja siinä pitää olla runkonumero tai muu todistus mikä osoittaa valmistuspäivän olevan ennen 31.12.1989. Moottoripyörän silhuetti tulee olla säilyttää alkuperäisen kaltaisena
5.1 j  
Moottoripyörät mitkä eivät täytä sääntöjen vaatimuksia, eivät voi osallistua EVo kilpailuihin

Poikkeuksen tekee
5.2 e  
Moottorit, mitkä ovat valmistettu vuoden 1989 jälkeen on sallittu, kunhan ne ovat identtisiä alkuperäisen Pre -90 moottoripyörän moottorityypin kanssa


Tässä keskusteluketjussa aiemmin esitettyjen E-luokan laajentamisen perustelujen valossa esim. kaikki 2-tahtiset 500cc pyörät voisi kuitenkin sallia EVO-luokkaan koska ei niissä kovin suurta kehitystä ilmeisesti enää 90-luvulla tapahtunut??

Nykyisen E-luokan sääntöihin laitettiin aikoinaan vaatimus rumpujarrusta takana ainoastaan siitä syystä että pyörässä olisi vielä jotain classic-luokan tekniikkaa, joka erottaa sen "nykypyörästä" :). Kyse ei siis ollut sekunnin kymmenyksistä tai halusta käsitellä tiettyjä pyörämerkkejä epäreilusti.

Hienoa että aiheesta on paljon asiallista keskustelua! Kuten jo moni on todennut niin syksyyn mennessä olemme kaikki viisaampia ja lajiparlamentissa voimme kesän aikana saatujen faktojen pohjalta opastaa hallitusta hyviin päätöksiin kauden 2015 sääntöjä ajatellen.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Timo Järvinen - Helmikuu 12, 2014, 10:57:29 ap
Mielestäni 90-luvulla jatkui kehitys pyörien ajettavuudessa. Painopistettä tuotiin alaspäin, joustolaitteet ja jarrut kehittyivät. Pyörien kääntyvyyttä parannettiin.

On totta että Japanilaiset lopettivat 500-kuutioisten kehitystyöt varsin pian 90-luvulla. Mutta eivät ne myöhemmätkään pyörät identtisiä olleet esim. vuoden -90 mallin kanssa. Ei edes moottoreiden osalta. Näin on ainakin Hondan laita. 125 ja 250 kuutiosten vuosimallierot on kyllä huomattavasti helpompi havaita. Kyllähän sen pyörän vuosimallin pystyy hyvin toteamaan myös runkonumeron perusteella.

Ehkä viisaat Ruotsalaiset osaisivat selittää tuon vuosimalli rajan. Onhan meillä jo nytkin säännöissä vuosimalli rajoja. Mielestäni tärkeintä olisi että mahdollisimman moni pääsisi nauttimaan rehdin kilvanajon hurmiosta arvostetun lajimme parissa.

Morot Tampereelta sano TimoJ  #9
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: petri pantsu - Helmikuu 12, 2014, 11:17:01 ap
Terve !

Samaa asiaa olen minäkin miettinyt että pitää kysyä asiaa Ruotsista ja muualtakin missä classic crossia ajetaan. Saadaan siten myös tietoa heidän kokemuksistaan ja siintä miten he mahdollisesti aikovat kehitellä omia sarjojaan ja luokiiaan tulevaisuudessa ja myös siintä onko heillä mielestään kaikki mennyt putkeen.

t. Petri Pantsu
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juha Monto - Helmikuu 12, 2014, 06:35:50 ip
Suosittujen kokkausohjelmien tapaan "minulla olikin täällä valmiiksi tehty kysymys ruotsalaisille"  ;D
Tosin eivät osanneet vastata vaan kysymys ohjautui Tanskaan Per Pedersenille, joka on CEMAR:n EVO-luokan teknisestä puolesta vastaava henkilö. Vastaus on tässä hätäisemmille tanskaksi. Jonkinlainen käännös tulee aikanaan...

Hej Juha,

Der er ganske rigtig meget lille forskel mellem 89-90-91 og fremdeles op til 99 med hensyn til totaktsmotoren. I princippet er udviklingen i det hele taget meget begrænset på totakt motorerne. Det er også grunden til at du fx godt må anvende en 93 Honda 500cc motor i en 89 ramme. Der sker hvert år i den periode en lille udvikling på ramme, bremser og affjedring men igen er det meget begrænsede ændringer.

I Cemar har vi i store træk valgt at bygge vort reglement op omkring det Britiske EVO reglement, som også er gældende for løbet på Farleigh Castle. Det Hollandske og Belgiske reglement er for EVO også meget lignende - alle med det til fælles at man har valgt at skære datoen således at 31/12 1989 er sidst tilladte stel ramme og benævnt klassen EVO pre 90.

Jeg har fået forklaret af nogle af folkene bag det Britiske reglement at man fandt det nødvendig lave en skærings dato for denne EVO klasse, idet der hvert år sker små ændringer på de forskellige cykler. Man valgte altså 31/12-1989 og kaldte klassen for EVO pre 90 fordi cyklerne fra 1981-1989 var perioden hvor den store "Evolution" skete  med vandkøling, mono affjedring og skivebremser. I Danmark valgte vi i første omgang kun at tillade op til og med 1987 men har efterfølgende tilrettet så det passer med de øvrige lande som, i de fleste tilfælde er pre 90.

Der er tiltag rundt omkring nu hvor man tænker på at åbne en ny klasse  "Super EVO pre 95" men det ligger for vort vedkommende I Cemar lidt ude i fremtiden på grund af det nuværende deltager antal i EVO pre 90.

Der er ingen rigtig teknisk begrundelse for at vælge 31/12-89 men som forklaret var man altså nødt til at sætte en skæringsdato for EVO klassen og valgte cykler der er pre 90.

Venligste hilsner Per
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Timo Rahkonen - Helmikuu 12, 2014, 06:45:50 ip
Mielestäni 90-luvulla jatkui kehitys pyörien ajettavuudessa. Painopistettä tuotiin alaspäin, joustolaitteet ja jarrut kehittyivät. Pyörien kääntyvyyttä parannettiin.

On totta että Japanilaiset lopettivat 500-kuutioisten kehitystyöt varsin pian 90-luvulla. Mutta eivät ne myöhemmätkään pyörät identtisiä olleet esim. vuoden -90 mallin kanssa. Ei edes moottoreiden osalta. Näin on ainakin Hondan laita. 125 ja 250 kuutiosten vuosimallierot on kyllä huomattavasti helpompi havaita. Kyllähän sen pyörän vuosimallin pystyy hyvin toteamaan myös runkonumeron perusteella.

Ehkä viisaat Ruotsalaiset osaisivat selittää tuon vuosimalli rajan. Onhan meillä jo nytkin säännöissä vuosimalli rajoja. Mielestäni tärkeintä olisi että mahdollisimman moni pääsisi nauttimaan rehdin kilvanajon hurmiosta arvostetun lajimme parissa.

Morot Tampereelta sano TimoJ  #9

Eiköhän CR500 Honda ollut lähes samanlainen siitä -90- 00, äänenvaimentaja pidentyi jatkuvasti ja ulkoinen väritys vaihteli vuosittain, etupäähän tehtiin jotain muutosta -96 eteenpäin, muutoin sama rauta. ;D
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jesse Sanden - Helmikuu 12, 2014, 08:35:05 ip
Tässä eräs visio joka luokkajako voisi olla, kun näitä on syyskokoukseen aikaa esitellä.
Poistaisin jaon teknisten ominaisuuksien mukaan ja luokkajako olisi vuosimallin mukaan.

C-luokka 75-80. 80-vuosimalliin ei millään valtamerkillä tullut mitään ihmeellistä muutosta.
D-luokka 81-84. Nythän 80-luvun alun vesipeleillä ei monikaan aja E-luokassa, kun ne ei ole joidenkin mielestä kilpailukykyisiä.
E-luokka 85-89. Vuosimallilla 90 ei saisi ajaa. Monelle merkille 90 malli sisälsi monia uudistuksia, joilla mentiin pitkälle 90-luvulle. Myös Showa ja KYB keulat uusiutuivat. 88-89 Up-side down keulat olivat ensimmäisiä kehitysversioita. 

Näin C- ja D-luokkaan saataisiin lisää pyöriä ja E-luokalla olisi tilaa "kasvaa"
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Toni Lötjönen - Helmikuu 12, 2014, 09:13:34 ip
Tässä eräs visio joka luokkajako voisi olla, kun näitä on syyskokoukseen aikaa esitellä.
Poistaisin jaon teknisten ominaisuuksien mukaan ja luokkajako olisi vuosimallin mukaan.

C-luokka 75-80. 80-vuosimalliin ei millään valtamerkillä tullut mitään ihmeellistä muutosta.
D-luokka 81-84. Nythän 80-luvun alun vesipeleillä ei monikaan aja E-luokassa, kun ne ei ole joidenkin mielestä kilpailukykyisiä.
E-luokka 85-89. Vuosimallilla 90 ei saisi ajaa. Monelle merkille 90 malli sisälsi monia uudistuksia, joilla mentiin pitkälle 90-luvulle. Myös Showa ja KYB keulat uusiutuivat. 88-89 Up-side down keulat olivat ensimmäisiä kehitysversioita. 

Näin C- ja D-luokkaan saataisiin lisää pyöriä ja E-luokalla olisi tilaa "kasvaa"


Mihinkäs -90 cz-merkkiset pyörät pannaan?
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jesse Sanden - Helmikuu 12, 2014, 09:21:39 ip
CZ tulisi katsoa sen mukaan, milloin kyseinen malli on ensi esitelty. Muita vastaavia merkkejä ei taida olla. Millonkas 516 on tullut?
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Tomi Silvo - Helmikuu 12, 2014, 09:35:24 ip
Moro

Tämä Jessen ehdotus on erittäin hyvä ja rajat vuosimallin mukaan,ei tekniikan mukaan

Muistanko väärin, kun mun mielestä  C-luokan uudistamisesta on ollut puhetta joskus husseclubinkin aikoihin?
Koskat digitaaliset sytkät alkoi yleistyyn?Silloin muuttu käsittääkseni sytytyskäyrät aika radikaalisti.

Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jesse Sanden - Helmikuu 12, 2014, 09:45:34 ip
Noita digi sytkävehkeitä saa a ja b luokan laitteisiinkin nykyään.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Tomi Silvo - Helmikuu 12, 2014, 10:24:53 ip
Moro

CZ 516,513 ja 514  tuli 1983.

http://66.84.0.143/~ahrmanwc/CZmx4a.htm

Samaa vuosimallia tehtiin sitten muutama viisivuotiskausi ;)

Saahan niitä sytkävehkeitä ja hyvä että saa.
Mietin vaan, että siinä vois olla yksi tekninen ero nykypyöriin.
Jarrupuolella tulis mieleen jarruletkujen rakenne.Noissa vanhoissa on vielä varmaan hiukan joustavammat kuin nykypyörissä.
Ainakin 1989 hondassa on surkea takajarru.

Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juha Monto - Helmikuu 13, 2014, 08:19:20 ap
Tanskan kirjeenvaihtajamme Heimo Husokki on tehnyt vapaan käännöksen Perin viestistä:

Hei Juha,

Vuosimalleissa 1988-1990 ei ole paljoakaan eroa, ja sama pätee 2-tahtisiin moottoreihin aina vuosimalliin 1999 saakka. Voi sanoa että moottoreiden kehitys on melko rajoittunutta. Siitä syystä voi käyttää vm. -93 Honda 500cc moottoria vuoden -89 rungossa. Tuona aikakautena pientä kehitystä tuli runkoihin, jarruihin ja jousitukseen joka vuosi, mutta kehitys oli kuitenkin hyvin rajoittunutta.

CEMAR päätti luoda säännöt Farleigh Castlen kilpailussa käytettävien brittien EVO-sääntöjen mukaan. Hollannin ja Belgian säännöt ovat melko samanlaiset – ne kaikki ovat päättäneet laittaa rajan 31.12.1989 rungolle, ja luokkaa kutsutaan nimellä Pre -90.

Muutamat brittien sääntöjä luomassa olleet henkilöt ovat kertoneet minulle että heidän mielestään oli tarpeen päättää joku määrätty ikäraja EVO –luokalle koska joka vuosi eri pyöriin tuli erilaisia pieniä muutoksia. 31.12.1989 valittiin rajaksi, ja luokka sai nimekseen EVO Pre-90 koska vuosina 1981-1989 pyörien kehityksessä tapahtui ”suuri evoluutio”: vesijäähdytys, monoperä ja levyjarrut. Tanskassa sääntömme sallivat ensin pyörät vuosimalliin 1987 saakka mutta olemme sittemmin muuttaneet sääntöjä muiden maiden sääntöjä vastaavaksi, joka siis yleisimmin on Pre-90.

Moni on esittänyt toiveita uudesta luokasta Super EVO Pré -95” mutta CEMARin osalta tämä on joskus tulevaisuudessa nykyisen EVO Pre-90 luokan osallistujamäärän vuoksi.

Ei ole oikeaa teknistä syytä miksi 31.12.1989 on valittu, mutta kuten selitin, niin EVO-luokalle tarvittiin joku raja ja sellaiseksi valittiin Pre-90.

Parhain terveisin,
Per
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Helmikuu 13, 2014, 08:42:16 ap
Evo luokan säännöt olisi hyvä olla samat kuin ulkomailla jotta myös kelpaavat tohon Cetss sarjaan.
EVO CUP
CETCS sarja ajetaan kahdessa luokassa, alle ja yli 50-vuotiaat. Moottoripyörien tuli olla saatavilla 31.12.1989 eli vuosimalli 1990 on uusin hyväksytty.
Tarkemmat säännöt, pyörien ikävaatimukset ja ilmoittautumislomakkeet löytyvät www.classicmx.se sivuilta CETCS sivulinkin alta.

Ja D luokkaan pieni muutos jotta saadaan sinne lisää osallistujia.

Ymmärrän hyvin, miksi nykyiset E-luokan kuskit ovat Imatran kyselyssä vastustaneet takalevyjarrun sallimista. Jos itse on rakentanut omasta mielestä kilpailukykyisimmän ”kultamuna”pyörän luokan sääntöjen mukaan, niin kyllähän se harmittaa, jos luokkaan pääsee yht äkkiä uudempaa kalustoa. Itse en aja E -luokassa ja en varmaan osallistuisi myöskään EVO -luokan kisoihin, joten minulla ei ole "omaa lehmää ojassa" kumpaankaan suuntaan. Toivoisin, että asiaa voitaisiin katsoa oman "poteron" ulkopuoleltakin.

Itse miettisin seuraavia kysymyksiä:
-   Miksi EVO luokkaa ajetaan samankaltaisilla säännöillä ympäri maailmaa?  Mikä Suomen Classic touhussa on niin erilaista, että meillä pitää olla erilaiset säännöt / ikärajat kalustolle?
-   Onko joku oikeasti sitä mieltä, että takapyörän levyjarru nopeuttaa kierrosaikaa CLASSIC kuljettajan alla? Karrikoidusti voidaan sanoa, että kisoissa ei ole yhtäkään niin nopeaa kuljettajaa, että oikeasti pyörillä tarvitsisi jarruttaa (toivottavasti kukaan ei ota tästä hernettä nenään). Vuosien 1986 – 1989 välillä pyörien kokonaissuorituskyky ei parantunut vuosittain kuin joitakin kymmenyksiä / niiden osia. Nämäkin erot tulevat vasta silloin esille, kun pyörää viedään sen äärirajoilla. Pyörän kunnostustaito / kuski vaikuttaa sekuntteja kierrosaikaan, 80-luvun pyörän vuosimalli kymmenyksiä.
-   Classic harrastajien keski-ikä nousee vuosi vuodelta, koska harrastajajoukko vanhenee nopeammin kuin uutta nuorta harrastajaa tulee mukaan. Tämä aiheuttaa tulevaisuudessa sen, että harrastajamäärät kääntyvät jossain vaiheessa laskuun. Tämän takia en näkisi yhtäkään uutta harrastajaa uhkana Suomen Classic motocrossille. E –luokan muuttaminen EVO:ksi tuskin ainakaan vähentäisi harrastajamäärää. En näe järkevänä ajatuksena, että EVO luokkaa vastustetaan sen takia, että kisoihin tulee liikaa kuskeja.
-   Nykyiset E –luokan säännöt kohtelevat todella epäreilusti määrättyjä merkkejä (ainakin KTM ja Kawasaki). Pyörät ovat olleet tasavertaisina viivalla niiden ollessa uusia, joten eiköhän olisi kaudella 2015 aika korjata tämä ”vääryys”. Jos pyörien lajittelussa siirrytään käyttämään pyörän valmistuspäivää, niin miksi tämän päivämäärän pitäisi olla jotain muuta kuin yleisesti käytössä oleva 31.12.1989?




Jus näin..asiaa

Joo tätä kanssa ihmettelen... ei mua ainakaan haittaa vaikka muilla olisi levyjarru takana... kun en nää että siitä mitään etua olisi. Enemmän ratkaisee miten pyörä rakennettu ja itsellä ainakin kuljettajan kunto.... sehän lopuu aina ekan kierroksen jälkeen.

125cc Suzuki RM myös ensikaudella ja rumpujarrulla.

Ripuliranne Racing



Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Helmikuu 13, 2014, 01:39:52 ip
Just kävin Espoon tallilta hakemassa Suzuki RM 1989 osia.. keula, takaiskari, runko ym. Rungossa 11/88 eli siis 1989 mallia. Löytyi myös illaksi lukemista noin 15 kpl -89-91 motocross action, Dirt Rider ja Dirt Bike lehtiä. Tossa on siis upside down keula. Suzukiin tuli tosi aikaisin 2 kammio keula ainakin 1992 mallissa oli jo ehkä myös 1990.. Avataan toi ja katsotaan..
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Helmikuu 13, 2014, 02:31:03 ip
Just kävin Espoon tallilta hakemassa Suzuki RM 1989 osia.. keula, takaiskari, runko ym. Rungossa 11/88 eli siis 1989 mallia. Löytyi myös illaksi lukemista noin 15 kpl -89-91 motocross action, Dirt Rider ja Dirt Bike lehtiä. Tossa on siis upside down keula. Suzukiin tuli tosi aikaisin 2 kammio keula ainakin 1992 mallissa oli jo ehkä myös 1990.. Avataan toi ja katsotaan..
Itse ajoin nuorena poikana kilpaa juuri tämän ikäisillä Suzukeilla.
RM125 1989 KYB RSU 43mm keula
RM250 1989 KYB  USD 41mm keula
RM125 1990 KYB USD 41mm keula
RM250 1990 KYB USD 41mm keula
RM125 1991-1993 Showa USD 45mm keula
RM250 1991-1993 Showa USD 45mm keula
RM125 1994-1995 Showa "Twin Chambers" USD 45mm keula
RM250 1994-1995 Showa "Twin Chambers" USD 45mm keula
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Helmikuu 13, 2014, 03:49:31 ip
41mm oli toi ja ihan 1 kammioinen, helppo huoltaa ja saada toimimaan. Noissa pitää olla tarkkana katsastuksessa... ainakin Suzukissa 45mm Showat kiellettyjä.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Helmikuu 13, 2014, 04:04:02 ip
41mm oli toi ja ihan 1 kammioinen, helppo huoltaa ja saada toimimaan...
Tosta en olisi kylläkään ihan samaa mieltä. Surkeampaa keulaa en ole tavannut omana harrastusaikana kuin kyseinen 41mm KYB. Keulassa ei ole minkäänlaista herkkyytä, koska siinä on ainakin vakioilla liukuholkeilla aivan liikaa kitkaa. Käsin painellen sen tuntuu olevan ihan ok, mutta kun jarrutat jarrupateissa, niin keula muuttuu puupölkyksi.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jesse Sanden - Helmikuu 13, 2014, 04:50:20 ip
Hondas oli toi 45mm jo 1990.
Kawalla uudet mallit 1990.
Niin tai näin 89 tai 90. Ei kai sillä ole suurta merkitystä.

Katsastusmiehillä oltava tiedossa liukuputkien halkaisijat kyseiseen pyörämalliin.

Noita Marzocchi Magnum 45:a näkyy ulkomailla olevan EVO-luokassa. Sehän on perinteisen mallinen, mutta sitähän ei ollut vielä vuonna 90 saatavilla.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Timo Järvinen - Helmikuu 13, 2014, 06:05:34 ip
Hyvinhän sitä tietoa löytyy eri merkkisiin vanhoihin laitteisiin ja niiden eroihin. Ei luulisi olevan vaikeata katsastuksessa.
Täytyy todeta että olin väärässä CR 500 tietojeni suhteen, muutokset ovat todella minimaalisia ellei peräti olemattomia. Jos nyt joskus 90-luvun alkupuolella on erilaiset virtavehkeet laitettu ja myöhemmin jotain pieniä vaihteistomuutoksia tehty. Taitaa olla siinä kaikki. Muutokset ovat todella pieniä. Mutta siitä huolimatta lohkoista löytyy ne numerot jonka perusteella vuosimallin saa selville. Eli tuskin kukaan liian tuoreella pyörällä kisoihin tohtii tulla yrittämään.


Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Helmikuu 14, 2014, 09:08:27 ap
41mm oli toi ja ihan 1 kammioinen, helppo huoltaa ja saada toimimaan...
Tosta en olisi kylläkään ihan samaa mieltä. Surkeampaa keulaa en ole tavannut omana harrastusaikana kuin kyseinen 41mm KYB. Keulassa ei ole minkäänlaista herkkyytä, koska siinä on ainakin vakioilla liukuholkeilla aivan liikaa kitkaa. Käsin painellen sen tuntuu olevan ihan ok, mutta kun jarrutat jarrupateissa, niin keula muuttuu puupölkyksi.

Jos sulla on ollut liikaa paluuvaimennusta. Joo no ei toi ihan Showan veroinen ole ja ainakin jenkki tehdas Suzukeissa ProCircuit Showat mutta mm sarjassa Kybeillä ajettu niin ei toi voi ihan huono olla. Näistä iskareista pitäisi olla sitten selkeät säännöt ja katsastusmiehillä työntömitat ettei käy niinkuin toissa vuonna eräälle Suzukille Heinolassa. Ajetaanko vakioiskareilla vai saako laittaa esim. racetech:n / pro circuit venttiileitä ym. kun niitä on ollut jo 1990 vuonna saatavilla ja saako toisen merkkisen pyörän iskareita laittaa... esim Hondan Showat Suzukiin.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Helmikuu 14, 2014, 09:57:07 ap
Jos sulla on ollut liikaa paluuvaimennusta. Joo no ei toi ihan Showan veroinen ole ja ainakin jenkki tehdas Suzukeissa ProCircuit Showat mutta mm sarjassa Kybeillä ajettu niin ei toi voi ihan huono olla. Näistä iskareista pitäisi olla sitten selkeät säännöt ja katsastusmiehillä työntömitat ettei käy niinkuin toissa vuonna eräälle Suzukille Heinolassa. Ajetaanko vakioiskareilla vai saako laittaa esim. racetech:n / pro circuit venttiileitä ym. kun niitä on ollut jo 1990 vuonna saatavilla ja saako toisen merkkisen pyörän iskareita laittaa... esim Hondan Showat Suzukiin.
Usko pois, varsinkin Suzukin 1989 41mm KYB on hirveä. Minulla vieläkin tallissa pyörä, jossa kyseinen keula kiinni. Yleinen ongelma noissa oli myöskin se, että liian kireälle kiristetyt T-kappaleet saivat keulan ahdistuksen pahenemaan entisestään.

Mutta alkuperäiseen aiheeseen. Mielestäni selkein sääntö jousituksen osalta olisi, että pyörässä pitäisi käyttää alkuperäisiä iskareita omasta mallisarjasta. Eli ei sekoiteltaisi eri merkkisten pyörien osia, niin homma pysyisi edes vähän selkeämpänä. Simmitys / jouset saisi tietenkin vaihtaa mieleisekseen. Ajanmukaiset "aftermarket" jousituksen osan pitäisi olla varmaan myös sallittua, koska olihan esim. WP / Öhlins takaiskareita / etupäitä yleisesti saatavilla. Nämä osat pitäisi olla ehdottomasti oikealta aikakaudelta. Se toinen on kysymys, kuka tunnistaa kaikkien "aftermarket" osien todellisen iän.  
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Helmikuu 14, 2014, 11:06:03 ap
Joo just näin.. varmaan kiristetty liian kireälle. Ylä T kappaleen momentti 23nm ja ala putkeen 15nm niin ei ahista. Tämä käy myös tohon niin voi olla parempi.. RM125 1989 KYB RSU 43mm keula.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Helmikuu 14, 2014, 08:53:05 ip
Tämä käy myös tohon niin voi olla parempi.. RM125 1989 KYB RSU 43mm keula.
Guy Cooper ajoin viime vuonna Farleigh Castle Vets MXdN kisoissa 1989 RM250 pyörällä ja tähänkin oli vaihdettu KYB RSU 43mm keula.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: alen jone - Helmikuu 14, 2014, 10:33:17 ip
Nois pitäs olla Hondan keula ni toimis vm.riippumatta mut se ikuisuus ongelma vaivaa ni kawa ja susna kuskeja ennen ja nykyäänkin vai onko joku kuullut esim.honda kuskin moittivan pattista rataa tai maico,huso kuskin eikä edes zettimiehet eli jos huono keula pidä se ilmassa=hanaa
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Teemu Mäkinen - Helmikuu 17, 2014, 09:59:44 ip
Just kävin Espoon tallilta hakemassa Suzuki RM 1989 osia.. keula, takaiskari, runko ym. Rungossa 11/88 eli siis 1989 mallia. Löytyi myös illaksi lukemista noin 15 kpl -89-91 motocross action, Dirt Rider ja Dirt Bike lehtiä. Tossa on siis upside down keula. Suzukiin tuli tosi aikaisin 2 kammio keula ainakin 1992 mallissa oli jo ehkä myös 1990.. Avataan toi ja katsotaan..
Itse ajoin nuorena poikana kilpaa juuri tämän ikäisillä Suzukeilla.
RM125 1989 KYB RSU 43mm keula
RM250 1989 KYB  USD 41mm keula
RM125 1990 KYB USD 41mm keula
RM250 1990 KYB USD 41mm keula
RM125 1991-1993 Showa USD 45mm keula
RM250 1991-1993 Showa USD 45mm keula
RM125 1994-1995 Showa "Twin Chambers" USD 45mm keula
RM250 1994-1995 Showa "Twin Chambers" USD 45mm keula

Pieni tekninen täsmennys:

RM 125 1989:ssä oli KYB RSU 46mm keula, ei 43mm. Tätä keulaa ei ikinä käytetty missään muissa Suzukin malleissa. Tosin Amerikan mantereella myydyissä 1989 125-500cc KX Kawoissa oli tämä sama KYB RSU 46mm keula. Euroopassa myydyt -89 KX:t olivat KYB:n USD keulalla varustettuja.

t. Owner of RM 125 -89
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: alen jone - Helmikuu 21, 2014, 07:57:43 ip
Tässä eräs visio joka luokkajako voisi olla, kun näitä on syyskokoukseen aikaa esitellä.
Poistaisin jaon teknisten ominaisuuksien mukaan ja luokkajako olisi vuosimallin mukaan.

C-luokka 75-80. 80-vuosimalliin ei millään valtamerkillä tullut mitään ihmeellistä muutosta.
D-luokka 81-84. Nythän 80-luvun alun vesipeleillä ei monikaan aja E-luokassa, kun ne ei ole joidenkin mielestä kilpailukykyisiä.
E-luokka 85-89. Vuosimallilla 90 ei saisi ajaa. Monelle merkille 90 malli sisälsi monia uudistuksia, joilla mentiin pitkälle 90-luvulle. Myös Showa ja KYB keulat uusiutuivat. 88-89 Up-side down keulat olivat ensimmäisiä kehitysversioita. 

Näin C- ja D-luokkaan saataisiin lisää pyöriä ja E-luokalla olisi tilaa "kasvaa"

tämä luokkajako varmasti hyvä D 2 luokkaan lisää pyöriä kuihtuu koht muutamaan kisailijaan jätetään koko E-luokka pois olkoon vain sit evo 85-89vm
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Toukokuu 07, 2014, 07:14:15 ap
Tässä asiaa myös classic evo-luokasta ja hyvät on mielipiteet  :)

http://www.xracing.fi/yleista-alalta/uutiset/keskiviikon-simahetki-arto-rintakoski-20140430/
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jesse Sanden - Heinäkuu 09, 2014, 10:42:35 ip
Nyt kun katselee kahden kisan jälkeen osallistujamääriä, niin kyllä C-luokan lähdössä puomi on aikast tyhjä. Joten toi aikaisemmin mainitsemani luokkamuutos olis varmaan tervetullut. Eli C-luokassa 75-80(sekä 80-luvun zetit)
D-luokka 81-84(85)
E-luokka 85-89(90)
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: timo t.laine - Heinäkuu 10, 2014, 09:53:37 ip
Kannatan ehdotusta.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Toni Lötjönen - Heinäkuu 10, 2014, 10:10:13 ip
Mitenkäs pahasti homma karkaisi käsistä jos c- ja d-luokan jakas vielä alle ja yli 250cc??? Ajaisivat samassa lähdössä tietenkin.

Tai voisihan lähdöt jakaa C1/D1 ja C2/D2. Saisi samankokoiset laitteet ajaa keskenään kilpaa, ja ehkä vähemän kierroksella ohitettavia.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: timo t.laine - Heinäkuu 10, 2014, 10:28:52 ip
Ei taida olla ajankohtaista jakaa c-luokkaa kahtia, "c-kakkosessa" olisi ollut kaksi kilpailijaa Kouvolassa.. Se kyllä pistää silmään että vaikka CZ hyvä pyörä onkin, mielestäni saisi mallit 513 ja 514 hyväksyä c-luokkaan, edellyttäen että olisivat vakiokunnossa.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juhani Saastamoinen - Heinäkuu 22, 2014, 12:09:55 ap
On helppoa ehdottaa lisäkilpailuja ja -luokkia classiciin, mutta hiukan realismia tarvittaneen. Nykyään on hyvä, jos 3 kisaa päästään järjestämään lyhyen suvikauden aikana. Kisapäivänä voidaan mielestäni ajattaa 2 x 4 lähtöä, jolloin kisapäivästä ei kuskeilla ja katsojille tule liian pitkä. Kuskien on oltava paikalla 0900-1700, mikä lienee myös minimi järjestäjille. Lähdöissä voi järkevästi viivalla olla keskimäärin alle 40 kuskia sooloissa ja runsaat 10 kolmipyörissä. Kun tarkastellaan tämän kauden lähtöjä, niin A+B lähdöissä on ollut noin 40 kisaajaa. Samoin C+D1+D2 lähdöissä. SV1+SV2 lähdöissä kymmenkunta paria ja E-luokassa runsaat 30. Mistä ja miten raivattaisiin tilaa lisälähdöille, jotta pysyttäisiin edellä mainituissa rajoissa?

Järjestäjien puolella lippumiesten puute on nousemassa vakavaksi uhaksi. Jo nyt joudutaan roudaamaan lippumiehiä kisapaikoille sadan kilsan säteeltä, jos riittääkään? Kun lippumiehiä ei riitä täysmittaiselle radalle, niin rataa on lyhennettävä. Ei varmaankaan ole kenenkään mieleen eikä eduksi? Jos lyhennetylle baanalle ei saada tarpeeksi lippumiehiä, niin silloin ei kisaa ajeta, turvallisuussyistä. Tilanne on tosi vakava, kun edes Heinolan alueelta nähtävästi saada tarpeeksi porukkaa näihin tehtäviin.

Vakavaa pohdintaa ja rakentavia esityksiä toivoen,

Lennu Jr.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Heinäkuu 22, 2014, 01:09:18 ip
Nyt pitäisi nähdä asioita hieman pitemmälle. Alla Kouvolan ilmoittautuneiden keski-iät:

Classic A
58,9 vuotta

Classic B
50,2 vuotta

Classic C (mukana vähän kuskeja ja kaksi 15V "ikähäirikköä")
38,9 vuotta

Classic D1
45,4 vuotta

Classic D2
44,6 vuotta

Classic E
43,6 vuotta

Onko laji tarkoitettu vanhojen ukkojen fiilistelykerhoksi? Yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta alle 30 vuotiaita ei ole lajissa mukana. Kuinka moni teistä meinaa ajaa Classikkia vielä 85V iässä? Nuoria pitää saada lajiin mukaan, jotta tulevaisuudessakin laji voi hyvin. Jos ja kun kisoissa on riittävästi kuskeja mukana, niin kisoja voidaan järjestää taloudellisesti järkevältä pohjalta. Vaikka kalustoa olisi kuinka hyvin saatavilla, niin kuinka moni "nykycrossari" on valmis ajamaan A/B luokan kalustolla?

Nyt pitäisi tehdä järkeviä päätöksiä pitkällä tähtäimellä. Säännöissä pitää pyrkiä myös pitkäaikaiseen jatkuvuuteen, jotta pyörien rakentelu on mielekästä. Sääntöjen muutoksissa pitää olla myös siirtymäaika, jotta kaikki pyörien rakentajat voivat valmistautua muutoksiin.

Omat mietteet lajin kehittämiseksi:
- A / B luokka ennallaan
- C / osa D luokkaan muutetaan Ruotsin sääntöjen mukaan "Classic European Twin Shock Championship, CETSC" luokaksi. Viimeiset vuosimallit, mitkä hyväksytään luokkaan ->
Honda: 125-250cc: 1980
Husqvarna: 125-250cc:1983, 500cc: 1984
Kawasaki: 125-500cc: 1979
KTM: 125-495cc: 1981
Maico: 125cc: 1979, 250-490cc: 1981
Suzuki 125-420cc: 1980
Yamaha: 125cc: 1980, 250cc-465cc: 1981
- E luokka Ruotsin sääntöjen mukaan EVO luokaksi
- Sivarit voidaan lakkauttaa, koska ei 10 parin takia kannata yhtä lähtöä näille "tuhlata". Tästä saadaan aikatauluun tilaa tarvittaessa vaikka EVO luokan 125cc lähdölle (toivottavasti kaikki ymmärtää, että en oikeasti tätä tarkoita, mutta tamä oli karrikoitu ehdotus siitä miten itsekkäistä lähtökohdista asioita voidaan lähestyä)
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Henri Toivari - Heinäkuu 23, 2014, 10:19:21 ip
Suhtaudun pienellä epäilyksellä siihen että luokkamuutoksilla tulisi paljoa lisää kuskeja. Kuulun tähän alle 30-vuotiaiden ryhmään, minkäänlaista taustaa ei moottoripyöristä ole. Kouvolassa ajoin endurot, ensi kaudella tarkoitus ainakin yksi kisa ajaa crossejakin. Hyvinkään scramblessa ajan sekä mantsan että crossit jos kalusto kestää, remontitkin on usein monimutkaisia kun opettelee niitä siinä vaiheessa kun pelit on jo levällään. Jeesiä on kyllä löytynyt kun uskaltanut kysyä, iso kiitos siitä Jukka & Roope.

Huomasin kun Kouvolaan houkuttelin kavereita katsomaan ettei ketään oikein kiinnostanut, moottoriurheilu ei tunnu olevan mielenkiintoista. Kovasti kaikki oli olevinaan tulossa, no lopulta paikalle tuli systerin perhe ja kolme kaveria ketkä kävi kävelykadulla moikkaamassa ja lähti sen jälkeen syömään. Missaten tietenkin sen "skaban" siellä circuitilla. Eikä tuntunut harmittavan vaikka missasikin. Pari kaveria on jo ilmoittanut ettei pääse Vesijärven ajoonkaan vaikka sinnekin aikaa se kolmisen kuukautta.

Mielikuvia pitäisi varmaan muuttaa aika radikaalisti että nuoria alkaisi kiinnostamaan. Pitkällä tähtäimellä Hyvinkään mm-crossit ja Heinolan mm-endurot saattaa näin tehdä mutta aika salatiedettä moottoriurheilu edelleen on. Tapahtumat pääasiassa kaukana ja keskellä ei-mitään, pääsyliput monissa tapahtumissa ihan älyttömän hintaisia (ei koske classic motocrossia) ja ekat mielikuvat ainakin näin ihan muista harrastuksista tulleelle sellaisia että tyhmiä ei saa kysyä ja jokainen opettelee kaiken aina itse.

Näkyvyyttä lisää ja kynnystä matalaksi, sillä varmaan tulee ainakin lisää meitä satunnaisia nuorempia mukaan. Tämän vuoden opettelen ihan rauhassa asioita ja ajelen classic endurot, ensi kaudella varmaan uskallan jo lähteä muiden kanssa radalle. 28 ikää niin ehdin vielä jonkun vuoden kai nuorentaa keski-ikää. 

Ei ollut tarkoitus lytätä kenenkään ideoita ja lipsahti osin aiheenkin ohi...

Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juhani Saastamoinen - Heinäkuu 23, 2014, 11:54:44 ip
Erittäin hyvä kirjoitus Henri. Itsehän minä tämän lipsauttelun aloitin, kun siirsin näkökulmaa kalustokehityksestä kisojen järjestelypuolen ongelmiin. Havaintosi lajin kiinnostavuuden puutteesta vastaavat omia luulojani. Näkyvyyttä lisää on jo yritetty saavuttaa, mutta mitä pitäisi tehdä, jotta kynnys (mikä sitten onkaan) madaltuisi.

Avaan uuden topiikin lajin säilyttämisajatuksille.

Lennu Jr.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jussimikkonen - Heinäkuu 24, 2014, 07:59:20 ap
Hyvää juttua aiheesta. Itse uskon että uudet ihmiset ketkä lajin pariin saadaan, tulevat lähes kaikki tämänhetkisten kuskien kautta. Eli pientä painostusta pyörän hankintaan ja apuja rakentelussa niin laji on varmasti turvattu. Itse olen saanut kullanarvoisia vinkkejä ja apuja vanhemmilta kavereilta ketä en varsinaisesti edes tunne. Ja aina on sanottu että soittele jos tulee ongelmia...
Kertokaa siis kavereille! Lainatkaa pyöriä! Ilmoittakaa väkisin kisaamaan... niin me ainakin ollaan tehty ja toimii tosi hyvin.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Heinäkuu 24, 2014, 01:35:13 ip
Ei luokkia varmaan lisää voi ottaa just aikataulun vuoksi. Nyt on sopivan tiivis aikataulu ollut kisoissa. Mutta luokka muutoksia kyllä. E luokan muutos EVO luokaksi ja D luokkaan myös linkulliset pyörät.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juhani Saastamoinen - Heinäkuu 24, 2014, 02:38:48 ip
Otetaanpa hommaan pieni aikalisä, sillä nykyiset säännöt ovat voimassa kuluvan vuoden loppuun. Mikäli ylimääräistä kokousta ei järjestetä, niin sääntömuutoksia koskevat asiat käsitellään vuosikokouksessa helmi-maaliskuussa 2015. Hallituksen tontilla ei ole nyt syytä hääriä tietämättä sen suunnittelemista ja ehkä jo käynnistyneistä toimenpiteistä. Hallitus aikanaan pyytänee ehdotuksia vuosikokouksessa käsiteltäviksi aiheiksi, jolloin vallinneen käytännön vastaisesti on syytä sellaiset lähettää mahdollisimman yksityiskohtaisesti ja tietenkin perusteltuina. Tämä palstahan on vain keskustelua varten, mutta jos todellakin halutaan muutoksia tehtäviksi, niin edellä esitetty tapa on ainoa oikea.

Rakentavasti crossiakin enemmän tai vähemmän (sukurasitteistakin johtuen) seurannut ja hommiin vaihtelevasti osallistunut (leipätyö harmillisesti haitannut) jo 1950-luvun alusta alkaen, mutta ei metriäkään mp-kisaa ajanut

Lennu Jr.
HMK ja Rafun Talli
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juha Monto - Heinäkuu 24, 2014, 04:16:16 ip
Lisää rivijäsenen kommentteja, toivottavasti joku hallituksesta ottaa kantaa:

Käsittääkseni hallitus päättää mahdollisista sääntömuutoksista kuluvan vuoden aikana. Aiemmin on järjestetty syksyllä kaikille avoin "lajiparlamentti", jossa saa esittää mielipiteitään ja antaa hallitukselle evästystä päätöksentekoon. Uskoisin että sama tapa jatkuu myös tänä vuonna. Kuten Lennu Jr. kirjoittaa niin keskustelupalstalla esitetyt mielipiteet ovat yleistä keskustelua, eivät päätöksentekoa: se on hallituksen tehtävä.

Kommentti C-luokkaan: Ruotsin sääntöjen mukainen luokkajako on sellainen että siellä ei käytännössä ajeta juuri lainkaan vm. 1975-1978 pyörillä. Suomen säännöt laadittiin aikanaan tietoisesti erilaiseksi, tavoitteena korjata juuri tämä epäkohta.

t. Juha
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: petri pantsu - Heinäkuu 24, 2014, 05:03:10 ip
Kyllä tämä "lajiparlamentti" tullaan järjestämään taas syksyllä ! Paikka ja ajankohta ilmoitetaan Heinolan kilpailun yhteydessä ja tiedon tulee näkemään myös tältä sivustolta. Siellä keskustellaan tulevan kauden tapahtumista ja mm. mahdollisista sääntömuutoksista ym. lajiin liittyvistä asioista. Tapahtuma on kaikille avoin ja toivotaan runsasta osanottoa paikan päälle eikä pelkästään kommentteja tallä sivustolla että Tehkää Hyviä Päätöksiä ja jäkikommentteje että en päässyt tulemaan kun oli muuta tekemistä ! Toivotaan että aika ja paikkakaan ei tulisi olemaan este kenellekään, vaan sitä tekee mistä tykkää !

t. Petri Pantsu
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jesse Sanden - Heinäkuu 24, 2014, 10:22:28 ip
Kyllähän se olisi järkevää, että mahdolliset luokkamuutokset tehtäisiin syksyllä. Olisi sitten talvella aikaa hieroa "voittaja" pyörät kuntoon.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Heinäkuu 27, 2014, 01:31:28 ip
Joo ettei käy niinkuin viime syksynä, lajiparlamentissä ei kai vielä mitään päätöksiä tehdä vaan ne tehdään vasta vuosikokouksessa keväällä.... ( jos olen väärässä niin korjatkaa). Jos jotain muutoksia tai uusia luokkia on tulossa niin niistä olisi kiva saada tieto jo syksyllä.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juhani Saastamoinen - Elokuu 02, 2014, 10:35:13 ap
Miten olisi, jos normaalikäytännön vastaisesti osallistuttaisiin oikein joukolla tähän "Lajiparlamenttiin", jonne tiettävästi on vapaa pääsy. Tämä lisäisi hallituksen mahdollisuutta kerätä mielipiteitä, näkemyksiä, perusteltavissa olevia kehitysehdotuksia ja niin edelleen. Tältä pohjalta hallitus voi sitten ottaa palautteen huomioon tehdessään lajin tulevaisuutta koskevia päätöksiä, jotka sitten näkyvät säännöissä 2015 ->.

Jos jonkun ei ole mahdollista osallistua tilaisuuteen, niin hän tiettävästi voi myös välittää (mahdollisimman tarkasti perustellut) ajatuksensa julkituotaviksi erilaisin keinoin. Tämä foorumi on vain keskustelua, mikä ei täytä em. kriteerejä.

Kesäterveisin Lennu Jr.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: petri pantsu - Elokuu 02, 2014, 12:24:24 ip
Syyskokous "Lajiparlamentti" on KAIKILLE asiasta/lajista kiinnostuneille suunnattu tapahtuma ! Toivotaan että saadaan todella runsas osaanotto paikalle eikä tekosyitä miksi ei pääse tulemaan ? Liian pitkä matka,muuta tärkeämpää tekemisä ym.ym..... Hallitus kuuntelee ja ottaa vastaan mielipiteitä,
ehdotuksia että pystytään tekemään päätöksiä tulevaisuutta varten. Parhaillaankin on Ruotsin Lindköpingissä tiedustelu menossa mitä mieltä siellä ovat ajajat heidän käyttämistään säännöistään ja luokkajaoista. Nyt kun uudistusta halutaan E-luokan siirtymisestä Evo-luokaksi niin katsastukseen se mahdollisesti tulee tuottamaan lisää töitä. Henkilökohtainen kysymykseni kuuluu: Kuinka moni luokka uudistuksen pyytäjä on valmis tulemaan mukaan katsastuksiin ja jääväämään itsensä ajohommista vaikka vuodeksi ? Eikö tämä kuulu myös lajin kehitykseen jos uudistuksia halutaan. Toistaiseksi en ole saanut tähän vastausta Kyllä tai Ei kun asiaa olen henkilökohtaisesti kysynyt,hiljaa on osattu olla ja kävellä pois ! Syyskokouksen "Lajiparlamentin" paikka ja ajankohta ilmoitetaan tuolla keskustelupalstan TIEDOTTEET osiosa !

t. Petri Pantsu
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Timo Järvinen - Syyskuu 30, 2014, 09:32:27 ip
Lajiparlamentti lähestyy, oletko valmis? EVO-luokalle suosiollisia miehiä ja naisia peräänkuulutetaan saapuvaksi kokoukseen Heinolaan äänestämään lajillemme elintärkeän EVO-luokan puolesta. Älä anna taantumuksellisten voimien voittaa. Ole kunnon klassik krossari ja äänestä EVOa.
Tehdään Eestä EVO. Kaikki kansallisen EVOn puolesta.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juha Monto - Syyskuu 30, 2014, 10:08:00 ip
Toverimme Tampereelta on laatinut taidokkaan agitaatioviestin mutta ettei kenellekään jäisi väärää kuvaa kuvaa niin tässä lainaus "lajiparlamentin" viestiketjusta http://keskustelu.classicmx.fi/index.php?topic=1092.msg4285;boardseen#new

Lajiparlamenttissa on mahdollisuus esittää myös kilpailusäännöstöön liittyviä asioita ja toiveita,näiden pohjalta hallitus esitää Suomen Moottoriliitolle mahdolliset kilpailusääntö muutokset.

Eli käsittääkseni ko. kokouksessa ei päätetä (äänestetä) mistään asiasta vaan siellä kaikilla on mahdollisuus esittää asioita hallitukselle, joka aikanaan tekee päätökset.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Timo Järvinen - Syyskuu 30, 2014, 10:29:22 ip
Näinhän se menee kuten Juha sanoi; hallitus päättää mitä tehdään. Mutta jos EVO ei saa edes kannatusta lajiparlamentissa on aivan turha toivoa koko luokkaakaan iloksemme. Ei se taivaasta meille lahjaksi tule.

Toverit !  Vielä on toivoa. Uskokaamme asiaamme. Olemme hyvällä asialla.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Tomi Silvo - Lokakuu 07, 2014, 01:12:26 ip
Moro

Lajiparlamentin äänestyksessä EVO luokasta meni äänet kuulemma tasan 9:9, mielenkiintoista nähdä mihin tämä johtaa.
Keskustelupalstan äänestyksessähän sitä kannatti hieman yli 60%.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jesse Sanden - Lokakuu 07, 2014, 02:07:47 ip
Hallitus oli yksimielinen äänestyksessä. Voit varmaan arvata kumpaan puoliskoon kuuluivat ;)
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juhani Saastamoinen - Lokakuu 09, 2014, 11:58:46 ap
Missä ihmeen äänestyksessä, koska tilaisuudessa oli mahdollisuus esittää mielipiteitä yms.? Jos tilaisuudessa kysyttiin ja sai ilmoittaa mielipiteensä, niin 9-9 tilannehan on hyvin positiivinen tulos EVO-hankkeelle. Hallituksella lienee tarkoitat Kerhon hallitusta, johon kuuluu puheenjohtaja ja 6 jäsentä. Jos olivat kaikki paikalla ja vastaan EVO-hanketta, niin siitähän tulee vasta 7 kielteistä mielipidettä.

Tietämättä mitä tarkalleen kysyttiin, niin tulos vaatinee lähempää tarkastelua. Mielipiteet EVO-hankkeesta eivät voi olla vain "Ei ikinä" tai "Nyt heti", vaan muitakin varmasti on. Jonkinlainen muoto "Seurataan tilannetta ja kerätään lisää tietoa kyseisen luokan onnistuneisuudesta ulkomailta sekä niiden perusteella joko hylätään hanke tai ryhdytään tositoimin hankkeen toteuttamismahdollisuuksien selvittämiseen" voi kaiketi olla Kerhon jäsenten yleisin kanta.

Lennu Jr.





Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jussimikkonen - Lokakuu 14, 2014, 11:52:01 ap
Eli nyt ei ole EVO-luokkaa tulossa? No omasta mielestäni se on hyvä juttu, jotenkin en näe 90-luvun alun pyöriä vielä mitenkään päin klassikkoina… Ainoa mitä muuttaisin niin kyllä niillä -87 kawoilla saisi ajella vaikka olis mikä jarru takana. Niin seuraavaksi joku sanoo että miksei sitten -88, -89, -90… Niin samoja vehkeitäh ne on…

PS. Saako laittaa 52mm WP:n keulan korvaamaan 38mm orkkiksen kun se on vaan niin paljon parempi...
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Lokakuu 14, 2014, 12:27:26 ip
Eikö ainakin Kotarin ja Maicoon tullut levyjarru taakse jo vuodeksi 1986. Sanoisin, että nykyiset E-luokan säännöt ovat rasistiset. Eihän veteraaniluokkiinkaan ihmisiä erotella ominaisuuksien (esim. ihonvärin) mukaan, ainoastaan syntymävuosi ratkaisee.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juha Monto - Lokakuu 14, 2014, 12:40:28 ip
Jani on huumoripäällä :)

Kun E-luokan säännöt aikoinaan luotiin niin ne perustuivat siihen että rumpujarru takana on "viimeinen classic-tekniikasta oleva tunnusmerkki". Luokassa hyväksyttiin aiemmin pannassa olleet vesijäähdytys, levyjarru eteen ja linkullinen monoperä. Eli aika suuri harppaus mutta niin että jotakin "vanhaa" vielä jäi, ja että luokkaa voidaan suoraan silmiin katsoen kutsua classic-luokaksi...
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Lokakuu 14, 2014, 01:12:04 ip
Jani on huumoripäällä :)

Kun E-luokan säännöt aikoinaan luotiin niin ne perustuivat siihen että rumpujarru takana on "viimeinen classic-tekniikasta oleva tunnusmerkki". Luokassa hyväksyttiin aiemmin pannassa olleet vesijäähdytys, levyjarru eteen ja linkullinen monoperä. Eli aika suuri harppaus mutta niin että jotakin "vanhaa" vielä jäi, ja että luokkaa voidaan suoraan silmiin katsoen kutsua classic-luokaksi...
Olen kuullut tämän perustelun moneen kertaan, mutta se ei vaan mahdu omaan järkeen. Eurooppalaiset merkit olivat 80-luvulla muutenkin Japanilaisia jäljessä, niin miksi näiden merkkien harrastajat pitää "sulkea" pois? Ei katsomossa tavallinen katsoja erota onko pyörässä rumpu- vai levyjarru takana. Vastaavasti alan omat ihmiset tietävät, että takajarrun tyypillä ei ole mitään merkitystä pyörän "Classic" arvoon. Jos "Classic" arvosta olisi oikeasti kysymys, niin oikea tekninen rajoite olisi vesijäähdytys ja/tai monoperä.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juha Monto - Lokakuu 14, 2014, 02:15:03 ip
Jani käyttää taitavasti provosoivia iskusanoja/lauseita kuten rasistinen ja tietyn merkin harrastajat suljetaan pois.
Mutta muistetaan Mauno Koiviston lause "Ei pidä provosoitua, kun provosoidaan."

Osallistun keskusteluun E-luokan osalta koska olin aikoinaan niitä sääntöjä sorvaamassa, eli lähinnä kopioimassa Ruotsin säännöistä.
Pyörän/luokan "Classic-arvo" on selkeästi mielipidekysymys, johon ei ole yksiselitteistä totuutta.
Jonkun mielestä classic-pyöriä ovat vain pre65 pyörät, toisen mielestä lyhytjoustoiset eli pre74, ja joku vetää rajan stereoperäisiin,
kun taas jonkun mielestä kaikki 90-luvun pyörät ovat vanhoja ja voidaan nimetä classic-pyöriksi.
CMF:n säännöissä raja menee E-luokan nykyisten sääntöjen sallimissa rajoissa, ja se on luokan suosiosta päätellen ollut toimiva raja.
Aina on parantamisen varaa mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että rumpujarru on hyvä, perusteltu ja toimiva rajaus classic-luokalle.

Mitä tulee väitteeseen että tietyn merkin harrastajat suljetaan pois (E-luokasta), niin näin tuskin voidaan perustellusti sanoa sillä
perusteella että jonkun merkin tietty vuosimalli ei mahdu E-luokan rajoihin?
Tai ainakin minä katson "merkkiharrastajan" tittelin tulleen aika heppoisin perustein jos merkkiharrastajalla on vain ko. vuoden pyörä ;)
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Lokakuu 14, 2014, 02:19:52 ip
Onneksi Juha viisaana miehenä oivaltaa, että olemme vain suuttuneita EVO -luokan tyrmäyksestä  ;)
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Lokakuu 14, 2014, 05:49:39 ip
Tässä vähän listaa mitä pyöriä toi typerä levyjarru sääntö rajaa pois. Lisätkää jos jotain puuttuu....

Suzuki RM 250 1987
Kawasaki KX 125/250 1985-1987 KX500 86-87
Honda CR 125, 250 ,500 1986,87
KTM 125,250,500 1986,1987
Yamaha YZM 500 1987

Yllättäin kaikki Husqvarnat on ollut rumpujarrulla 1987 asti.


Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juha Monto - Lokakuu 14, 2014, 06:56:31 ip
On näkökulmasta kiinni että onko lasi puolityhjä vai puolitäysi...
Haluaisitko Jarkko listata merkit ja mallit joilla nykyisillä säännöillä saa osallistua E-luokkaan?

Yamaha YZM 500 1987 on tietojeni mukaan valmistettu kokonaista kuusi (6) kappaletta, joten on tosiaan melko harmillista että sääntömme rajaavat niillä kisoihimme osallistumaan tulevat pois. Mutta saa niitä kuitenkin tuoda varikolle ihailtavaksi!
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jukka Penttilä - Lokakuu 14, 2014, 11:08:29 ip
Honda CR:issä oli rumpujarru takana vielä 1986 malleissa. levy tuli vasta 1987. Tehdas pyörissä (RC) oli levy paljon aikaisemmin.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juhani Saastamoinen - Lokakuu 15, 2014, 01:01:18 ap
Juhan tieto on niin tarkka kuin tehdaspyöristä voidaan antaa. Yamaha YZM500 OW83 jäi hyvin harvinaiseksi, sillä niitä tehtiin kaudelle 1987 6 kappaletta ja kaudelle 1988 kaksi lisää, jolloin yhtenä kuskina oli Ljunqvistin Kurre. Pyörä nähtiin Sannalla 1988. Tuo "voidaan antaa" tarkoittaa sitä, että tehdastiimeillähän on aina kaikkia varaosia ja -komponentteja valmiina. Yleine väite on, että näissä pyörissä ei ollut yhtään samaa osaa kuin tuotantokilpureissa, tiedä sitten? Yksi pyörä on ainakin olemassa eräällä nimettömänä pysyttelevällä keräilijällä, mutta ei ole tiettävästi kaupan. Tuskin siis tällaista olisi tyrkyllä meikäläisille radoille ainakaan lähitulevaisuudessa.

Lennu jr.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Lokakuu 15, 2014, 08:06:56 ap
Joo arvasin että joku mainitsee tosta YZM 500 Yamahasta. Itseä ei haittaa toi sääntö kun ainakin -87 Suzukin piikissä on rumpujarru takana.... laitoin vaan listaa että aika monen  pyörä mallin -86-87 vuodesta rajaa pois ja on harmi että niillä ei pääse E luokkaan mukaan.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jesse Sanden - Lokakuu 15, 2014, 08:32:33 ap
Ruotsin MX museosta löytyy muuten YZM 500. Farleigh Castlessa yhdellä sellaisella on ajettu.

Eikös tämän pitäisi olla ajajien ja jäsenten kerho? Hallitus kuuntelee jäsenistöä ja tekee sen pohjalta päätöksiä. Nyt monet jäsenet olivat jonkin asteisen sääntöuudistuksen kannalla, joten olisi ollut demokraattista muuttaa sääntöjä edes jollakin tasolla, esim. tämä taka levyjarru.

Päätökset on aika yksipuolisia, kun osalla hallituksen jäsenistä on hyvin halveksuva asenne 500 euron 80-luvun pyöriä kohtaan, joihin kaikki osat saa tilattu nettikaupoista. Ei kovinkaan avarakatseista mun mielestä.

Eikös kerhon tarkoitus ole:
edistää ja ylläpitää vanhojen kilpamoottoripyörien harrastusta ja kunnostusta sekä luoda edellytyksiä niillä ajamiseen ja kilpailemiseen. Tämän ohella kerho tukee moottoriurheiluun, -urheilijoihin ja näiden tukihenkilöihin liittyvää perinnetallennusta. Toiminnan kokonaistavoitteena on säilyttää tietoutta ja toimivia kilpamoottoripyöriä tältä moottoriurheiluhistoriamme kannalta tärkeältä alueelta.
Kyllä ne 80-luvun lopun pyörätkin vanhoja alkaa olemaan.

Jos tätä yllä mainittua toimintaa haluttaisiin edistää, niin mun mielestä Evo-luokka olisi kannattanut polkaista alulle ja tarjota sitä Moottoriliitolle ajettavaksi muutamissa ruuhka-Suomen crossikisoissa halvemmalla lisenssillä, jollei se kerran sovi Classic MX kisoihin. Tätähän myös ehdotettiin lajiparlamentissa. Tosin sekin sivutettiin täysin.

 
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: jouni pesonen - Lokakuu 15, 2014, 07:38:50 ip
Otan osaa keskusteluun tosin kesken matkan. Tarkkoja taustoja tietämättä olen ymmärtänyt että
rumpujarru takapyörässä tekee siitä classikon! edessä levy sallitaan ja takana ei! tähän sääntöön on
varmaankin olemassa jokin oikea peruste. Teknisessä (toimivuus) mielessä -80 luvun puolivälissä oli
monen rumpujarrullisen teho/toimivuus parempi kuin levyjarrullisen tosin huollon helppous levyjarruissa
oli omaa luokkaa.
Mielestäni ei ole oikein jos sallitaan vuoden -87 mallin pyörät ja sitten kielletään ne joissa ei täyty
jarrusääntö,muutamien merkkien tekninen kehitys oli enemmänkin suunta tulevaisuuteen! eikä se
häirinnyt kuljettajia pyörän valinnan sai jokainen tehdä vapaasti ottiko levyillä vai ei.
Kun seuraavan kerran sääntöjä mietitään pitäkää kiinni mallivuoden tekniikasta älkää antako laittaa
vanhoihin pyöriin uutta tekniikkaa tai poistaa uusimmista niissä alkujaan oleva saati asentaa vuosia
vanhempaa.
ps  tais -73 Rokonissa olla levyjarru takana ja rumpu edessä tässä

 T jp
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juhani Saastamoinen - Lokakuu 16, 2014, 12:15:30 ap
Rokon enduro/mx-malleissa oli 1973 levyjarru sekä edessä että takana. 1973 USA:n Sixiin tehdas teki mallin RT340 Automatic. jossa käytettiin Sachsin variaattorilla varustettua moottorikelkkoihin tehtyä konetta. Kuskit olivat jenkkejä, joista 4 sai tuloksen. Tästä innostuivat niin, että aikoivat lähettää Rokonit myös seuraavaan Sixiin. Paikalla olleena voin vakuuttaa, että pyörät herättivät todella paljon huomiota.

Lennu Jr.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: petri pantsu - Lokakuu 16, 2014, 07:32:42 ap
Kyllä tästä Evo luokan asiasta on oltu yhteydessä Suomen Moottoriliittoon ja tullaan jatkossakin olemaan. Tiedustelussa on mm. voidaanko näille Evo luokan pyörille järjestää ns. täytelähtöjä tämänpäivän crossikisojen yhteydessä. Katsotaan miten asia kehittyy ja kerrotaan sitten lisää !

T. CMF hallituksen psta: Petri Pantsu
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Lokakuu 16, 2014, 09:43:28 ap
Hyvä jos näin on  :D Jäi vaan sellainen mielikuva lajiparlamentistä että asialle ei ole tehty mitään kun sitä luokkaa ei hallitus classic kisoihin halua.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jussimikkonen - Lokakuu 16, 2014, 10:02:06 ap
Ja kyllähän se ongelma on ettei noita vanhempia pyöriä ole paljon tarjolla. Iso osa romutettu ja toinen iso osa keräilijöillä jotka ei niitä myy ikinä. Ongelmana tavalliselle pulliaiselle alkaa olemaan löytää edes 70-luvun lopun tai 80-luvun alun pyöriä...
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Toni Lötjönen - Lokakuu 16, 2014, 10:18:09 ap
Ja kyllähän se ongelma on ettei noita vanhempia pyöriä ole paljon tarjolla. Iso osa romutettu ja toinen iso osa keräilijöillä jotka ei niitä myy ikinä. Ongelmana tavalliselle pulliaiselle alkaa olemaan löytää edes 70-luvun lopun tai 80-luvun alun pyöriä...

Tähän kun lisätään varaosien vaikea saatavuus esim. Männät ja kampurat voi olla välillä kiven alla.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juha Monto - Lokakuu 16, 2014, 11:05:59 ap
Kyllä esim. 70-luvun pyöriä on myytävänä mutta "ilmaiseksi" niitä on harvoin saatavilla. Ostoilmoitus esim. tällä kerhon palstalla voi tuoda hyvinkin toivottua tulosta.
Ja jos kotimaasta ei löydy mieleistä niin esim. Ruotsin blocket-sivulla olisi juuri nyt tarjolla

http://www.blocket.se/helsingborg/Husqvarna_250_360_78_76_56528490.htm?ca=11&w=3

http://www.blocket.se/stockholm/Husqvarna_400_Cross_1970_56426604.htm?ca=11&w=3

http://www.blocket.se/dalarna/Husqvarna_Mag_250_56277096.htm?ca=11&w=3

http://www.blocket.se/alvsborg/Husqvarna_400_Six_Days__8_vxl__1970_55496077.htm?ca=11&w=3

http://www.blocket.se/ostergotland/Honda_CR250_Elsinore_i_unikt_skick_56452421.htm?ca=11&w=3

http://www.blocket.se/uppsala/Veteran_cross_56454228.htm?ca=11&w=3

http://www.blocket.se/goteborg/Suzuki_RM_250___500_luftkylda_veterancross_56088678.htm?ca=11&w=3

http://www.blocket.se/ostergotland/Veteran_Cross_HVA_250cc_E_reggad_56065873.htm?ca=11&w=3

http://www.blocket.se/stockholm/Suzuki_125_rm_76_55818174.htm?ca=11&w=3

http://www.blocket.se/orebro/AIM_Cr_50_1977_55743885.htm?ca=11&w=3

Ja kun hakua laajentaa kauemmas niin kyllä etsivä löytää... Esim. B-luokan CZ:n saa vaikka "uutena". Ja osiakin löytyy...

Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Onni Järvinen - Lokakuu 16, 2014, 12:20:23 ip
Terve,
Kyllä pyöriä on saatavilla eriasteisissa kunnoissa on valmiita ja aihioita toki ongelma on että esim. 800 € hintaista täysin läpikäytyä uusilla iskareilla ym,ym ei ole myynnissä.
Sellainen kaveri joka on yhdenkin classic pyörän rakentanut ymmärtää mitä niihin menee euroja omasta työstä puhumattakaan.
Sama pätee myöskin kolmipyöräisten kohdalla, niitäkun on valmistettu paljon vähemmän kuin sooloja.
Evo luokan osalta Jessen ehdottama välilähtö esim. nykypyörien lähdöissä voisi olla hieno tapa päästä näillä ajelemaan, veteraani lähdöt myöskin sopisivat.... ai niin kun muilla
on uudenkarhea kotari ei kehtaa näyttäytyä varikolla.

Terv. Onni#141
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juhani Saastamoinen - Lokakuu 16, 2014, 12:49:53 ip
Moi,

Jessen & Onnin esitykset tietääkseni otettu vakavasti huomioon (esim. Juhan teksteistä päätellen). Lisäksi luullakseni EVO-kalusto kelpuutetaan kerhojen sarjacrosseissa yms.

Oheisessa Nick Haskell:in nettikaappauskuvassa 1984 kalustolla nähtävästi pystytään jopa vähän hypähtelemäänkin. Tosin 800 ekellä ei taida päästä edes kaupanteon alkuun.

Pikkuisen kummastuttaa, että rivijäsenet käyvät tätä palstakeskustelua, mutta hallituksen jäsenet osallistuvat harvakseltaan. Syynä voi tietenkin olla se, että kyse on valmistelussa olevista ja siis keskeneräisistä asioista.

Rekentavasti, kuten aina.

Lennu jr.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Tom Väkeväinen - Lokakuu 16, 2014, 04:27:21 ip
Tervehdys kaikille.

Eli itse olen hallituksen jäsenenä alusta alkaen seurannut myös tätä keskustelua.
On yksi ehkä mielen kiintoisin keskustelu ollut tähän asti.

Itse en missään nimessä halua tyrmätä suorilta käsin Evo -luokkaa, eli asianhan joku esitti niin että saataisiin täyte lähtö nyky kilpailuihin.
Toki niin kuin Lennu sanoi, pääseehän kyseisillä peleillä nyky sarjacrosseihin ajamaan.
Ja kyllähän Evo -luokkien kilpailuja järjestetään muissa maissa.

Olisihan se hienoa näyttää miten vanhemmat pelit kulkee uusien joukossa.
Ja toki sitä kautta saataisiin myös näkyvyyttä vanhoille pyörille.

Kyllä myös tuo kesken eräisyys on asia joka varmasti vaikuttaa.
Hallituksen toki pitää tehdä päätöksiä ja ottaa huomioon myös nukkuvat jäsenet, eli henkilöt jotka eivät käy keskustelua forumin välityksellä.

Toivottavasti vielä päästään asiassa johonkin päätökseen joka nyt voisi tyydyttää luokka uudistuksien puolesta.

T: Tom Väkeväinen
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juha Monto - Lokakuu 16, 2014, 04:53:46 ip
Eikös Panttilan Arto ajanut joku vuosi sitten veteraaneissa 500cc 2-t Hondalla ihan kärkisijoilla? Pyörän vuosimallia en tiedä/muista mutta jostain on jäänyt mieleen että kyse oli 90-luvun ihan alkupuolen mallista, joka lienee hyvin lähellä Evo-pyöriä. Tietävämmät voivat kertoa paremmin...
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Lokakuu 16, 2014, 05:38:29 ip
Joo ajoi... vuosimalli taisi olla 1991-92... olisko sama pyörä millä voitti MM erävoiton Ruotsissa. Löytyy sen tallista löytyy myös evo luokan cr500. Jos tolla rajoitetullalisenssillä voisi osallistua vaikka veteraani cuppiin tai ehkä tulevaan mxharraste luokkaan niin vois lähtee kokeilee evo luokan tai jopa E luokan pyörällä....nyt vaatii sen kaikki lajit lisenssin niin ei oikein innosta.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jani Kaukiainen - Lokakuu 16, 2014, 07:14:52 ip
Jos aletaan puhua pyörien merkityksestä vauhteihin, niin alla Heinolan kisan parhaat kierrosajat luokkakohtaisesti:

A 1:49,55
B 1:52,73
C 1:49,78
D1 1:50,45
D2 1:49,76
E 1:46,59

Yllä olevat ajat vastaavat hyvin sitä kuvaa, mitä minulla on eri luokkien kalustosta. A/B -luokan pyörät (lyhytjoustoiset) ovat noin 1,5 - 2 sekunttia hitaampia kuin C/D luokan kalusto (hyväkuntoisella radalla). E-luokan pyörät ovat vastaavasti 1-2 sekunttia nopeampia kuin C/D kalusto. Tonin A-luokan aika kuvaa sitä, että hän on tällä hetkellä noin 3 sekunttia nopeampi kuin kukaan muu Classic porukasta. Koska A ja E luokan nopein oli sama henkilö, niin voimme olettaa A ja E luokan kaluston välillä olevan 3 sekunnin nopeusero Heinolan kaltaisella radalla.

Heinolassa ajettiin myös MX2 / MX1 SM samalla ratalayoutilla kuin Classic kisoissa. Rata kului paljon, mutta MX2 aika-ajot vastasi lähinnä Classic kisojen radan kuntoa. MX2 luokan nopein ajoi aika-ajossa ajan 01:39.162. Voisin jopa väittää, että maailmasta löytyy kuskeja, jotka olisivat pystyneet voittamaan MX1 luokan SM-osakilpailun nykyisellä E-luokan kalustolla. EVO luokan pyörät vastaavat nopeudeltaan E-luokan kalustoa, nopeusero nykyiseen E-luokkaan on korkeintaan muutamia kymmenyksiä.

Kokouksessa oli paljon puhetta siitä, että EVO luokan pyörät kuluttavat radan "pilalle". Jokainen lajia pitkään harrastanut tietää, että radan kuluttaa kaasukäsi riippumatta kalustosta. Kymmenen harrastelijaa kuluttaa vähemmän rataa yhdellä kierroksella kuin yksi todellinen pelimies. Ehkä meidän pitäisi kieltää kaikkien entisten "ajomiesten" osallistuminen kilpailuihin luokasta riippumatta, niin radat säilyy sileinä.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: jouni pesonen - Lokakuu 16, 2014, 07:40:39 ip
Moi

Kannanotto radan kulumiseen.  Olin Heinolassa katsomassa Classik kilpailuja hämmästyksekseni
ihmettelin kuinka paljon ajettiin toisen perässä samaa uraa lähes kokoajan ja jos ohitusta
yritettiin ohjelmaa oli varsinkin kun kuljettajien fysiikka/tekniikka erän lopussa ei ollut parhaimmillaan.
Radat ovat kulunneet aina joskus enemmän joskus vähemmän ratapohjasta riippuen ajolinja valinnoilla
voidaan huonokuntoisella radalla ajaa monesti hyvinkin tasaista linjaa ja täytyy muistaa moto-cross
on taito,tekniikka ja fyysinen laji (huom) classikko pyörienkin on oltava kunnossa ja säädöissään pelkkä
hieno!1 ulkonäkö ei riitä.

jp 
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Toni Lötjönen - Lokakuu 16, 2014, 08:37:28 ip
Kokouksessa oli paljon puhetta siitä, että EVO luokan pyörät kuluttavat radan "pilalle".

Omasta mielestä ainakin Heinolan rata parani mitä enemmän ajettiin. Harjoituksissa oli pehmeää, mutta 2-erässä oli kovat vallit ja muutenkin turha pehmeys poissa.

Tuusulakin oli mielestäni ihan OK koko ajan.

Kouvolakin parani paikka paikoin mitä enemmän ajettiin. Esim lähtösuoran/mutkan liukkaus hävisi, verrattuna mitä se oli harjotuksissa.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Lokakuu 16, 2014, 09:56:51 ip
Joo on kyllä todella kovia kierrosaikoja ja pienet on erot eri luokissa. Ja nämä nykyiset E luokan pyörät on jo evo luokan pyöriä kun niitä aika paljon näkyy tuolla evo (85-90) luokan lähdöissä että ei siinä paljoa ole eroa kun ovat max vain kaksi vuotta uudempia. Ajoihan toi Panttila myös muutaman lähdön MV40 luokassa KX85:lla ja oli Karkkilassa 2008 viides että ei se oo kuutioistakaan kiinni ja ajoi myös Himoksen 2 tunnin crosscountry kurakisan samalla pyörällä.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Petri Leppänen - Lokakuu 16, 2014, 10:49:54 ip
On tuossa mun -88 piikin kawassa on aika iso ero nykyajan piikkeihin,tehoalue paljon kapeampi ja rata joka on nykypyörille hyvä,alkaa tälle olemaan jo aika pattia(jos Evo-viissatasessa samat jouset niin onneks olkoon  :))
Mukava on ajaa,mutta ei mitään jakoa nykypyörille.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Timo Rahkonen - Lokakuu 17, 2014, 10:14:44 ip
On tuossa mun -88 piikin kawassa on aika iso ero nykyajan piikkeihin,tehoalue paljon kapeampi ja rata joka on nykypyörille hyvä,alkaa tälle olemaan jo aika pattia(jos Evo-viissatasessa samat jouset niin onneks olkoon  :))
Mukava on ajaa,mutta ei mitään jakoa nykypyörille.

Ei se nyt ihan noin mene ;D Tietty jos iskarit on myös sieltä vuodelta -88 eikä huollettu koskaan niin varmasti näin saattaa ollakin mutta kyllä noista vanhoista (ehkä kaikille nuo EVO- ikäiset pyörät ei ole vanhoja ;) ) saa erittäin toimivat kun osaa kertoa iskarisepälle mitä haluaa tai hankkii esim. Öhlinsin tuotteita takapäähän ja jousi/vaimennusarvot on kohillaan.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Marraskuu 29, 2014, 05:35:38 ip
Nyt olis Kawan piikki Yamaha centerissä myynnissä pilkka hintaa. Siitä vaikka Ruotsin classic kisoihin soivapeli ;D

http://www.nettimoto.com/kawasaki/kx/1782128
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Petri Leppänen - Marraskuu 29, 2014, 08:09:01 ip
..niin ja on iskarit huollettu.. ;)
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Antti Ruotsalo - Marraskuu 29, 2014, 11:32:40 ip
Nyt olis Kawan piikki Yamaha centerissä myynnissä pilkka hintaa. Siitä vaikka Ruotsin classic kisoihin soivapeli ;D

Melkoisen järkyttävää todeta näin ulkopuolisenkin mutta vähän uudestaan rossiin tutustuttuani, että kaikkialla euroopassa ajetaan EVO -luokan classic crossia paitsi SUOMESSA.
Olen kyllä tämänkin foorumin tekstit EVO -luokkaa koskien lukenu ja ihmettelen että tämä CMF -organisaatio hallituksessaan ei ole moista vääryyttä saanut korjattua - mistä se kiikastaa?

Koomista, surkuhupaisaa ja hävettävää on että Suomalainen classic harrastaja joka haluaisi harrastaa classic crossia EVO -luokassa joutuu suuntaamaan ruotsiin jotta voi osallistua kilpailuihin.

Toivottavasti asiaan saadaan pikainen korjaus.

t. EX crossari - ehkä tulevakin  ;D
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juhani Saastamoinen - Marraskuu 30, 2014, 12:27:37 ip
Melkoisen järkyttävää todeta näin ulkopuolisenkin mutta vähän uudestaan rossiin tutustuttuani, että kaikkialla euroopassa ajetaan EVO -luokan classic crossia paitsi SUOMESSA.

Jos tämä väite pitäisi paikkansa, niin Ruotsiin asti ei tarvitse mennä, koska Viroon on nopempaa, helpompaa ja halvempaa matkustaa. Mikä sitten on Eurooppa? Jos tarkoitetaan Euroopan valtioita, niin niitä on yhteensä 51, jotka jaetaan Etelä-, Itä-, Länsi-, Keski- ja Pohjois-Eurooppaan. Virohan lasketaan kuuluvaksi pohjoiseen.

Tämä CMF-organisaatio on kerhomme, johon kuuluu noin 200 jäsenmaksunsa maksanutta jäsentä. Mikäli olen ymmärtänyt oikein, niin EVO-hankkeen etenemiselle on sekä henkisiä että materiaalisia vaikeuksia. Henkinen vaikeus on siinä, että mihin vedetään raja classic- ja uudemman kaluston välille? Tästä vuosittain keskustellaan, mutta toistaiseksi kai vuotta 1987 pidetään edelleenkin voimassa. Ajan myötä tuo raja siirtynee väistämättä myöhemmäksi.

Materiaalinen vaikeus on voimavarojen puute. Tällä tarkoitan classic-kalustolle sopivien ratojen yhä supistuvaa määrää ja niiden saamista kesäkaudelle käyttöön. Ymmärtääkseni ensi vuodelle oli hankalaa saada edes kolmea. Suurempi vaikeus on löytää kisan pitämiseen riittävää määrää toimitsijoita, mitä kuvannee se, että ratatuomareita on jouduttu rahtaamaan muilta paikkakunnilta kisapaikoille. Lisäksi on muistettava, että lähes kaikkiin hommiin vaaditaan jonkin tasoinen SML:n myöntämä lisenssi.

Käsitykseni on, että tällä hetkellä vuosittain edes kolmen kilpailun järjestämiseen voimavaramme riittävät hädin tuskin. Uuden luokan lisääminen nykyisiin poistamatta entisiä luokkia on käytännössä mahdotonta. Samoin lähtöjen osallistujien määrän lisäämiseen estävät jo SML:n motocrossia koskevat säännöt. Voi lukea vaikka Petrin linkistä.

Lyhyesti, mutta rakentavasti, kuten aina

Rivijäsen Lennu Jr.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Mikko Lehmus - Marraskuu 30, 2014, 03:32:54 ip
Tässä linkki Ruotsin veteraanisääntöihin  eipä ole mitään henkistä rajaa naapurimaan harrastajilla

Mene sivulle http://www.classicmx.se/ . Klikkaa vasemmasta sivusta kohtaa "Reglementen, RM". Klikkaa avautuvalta sivulta kohdasta "Reglementen" kohtaa "CoTV Classic Motocross reglemente 2014 på svenska".

Sieltä avautuu Ruotsin vuoden 2014 säännöstö Pdf-tiedostona.

CMF organisaatioonkin saisi lisää väkeä jos jäsenet pääsivät harrastamamaan mukavaa lajia kalustolla jota voi hankkia kohtuuhinnalla. Nyt on melkoisen sisäpiiri meinigillä tehtyä menoa kun seuraa sääntöuudistus keskustelua

Uusisien harrastajien ajokki pitäisi saada olla samaa classic mallia (lue Evo luokka) millä on joskus harrastanut lajia. Eli jos on joskus ajanut levyjarrullisella -80 luvun crossipyörällä niin voisi vastaavalla harrastaa vaikka classicMX:ää,tämä ei olisi pois noilta muilta ei levyjarrullisilta luokilta. Onhan E-luokassa jo nytkin jo melko myöhäistä -80 kalustoa, on vain pitänyt etsiä malli jossa on rumpujarru takana

Ratoja lienee helpollakin saatavana jos vähän Tampetta kauemmaksi jaksaa lähteä, Alavus, Kurikka jne ovat vanhoille ajokeille sopivia
Alavudella kierretty rataa CZ kalustolla joskus 80 - luvulla kun näillä classikeilla on tuolla ajettu
Ratoja isännöiviltä kerhoilta saa kyllä järjestelyapua kun vain pyytää sitä ja Havitiming matkakulut laskevat ajanotossa

Jotenkin tuntuu että nyt ei haluta uusia harrastajia mukaan, säännöt olisi valmiina, väkeä saisi lisää mukaan =>jäsenmaksuja tulisi enemmän, voimavaroja rnemmän +  uutta virtaa koko toimintaan jos uskalletaan vähän uudistaa "DDR-Suomisääntöjä" samaan malliin kuin muualla Euroopassa on käytössä

ClassicTT:n puolella on käytössä samat säännöt sekä Suomessa että Euroopassa, ei ole mitään "suomisääntöjä" kalustolle ja kisoihin on päässyt Suomessa mukaan naapurimaihen harrastajat.

Toivottavasti tuleva jäsen Mikko L



Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Juhani Saastamoinen - Marraskuu 30, 2014, 04:16:28 ip
Moi Mikko L.,

Vastaanpa nyt heti, kun sattui yksi koneista olevan auki. Rotsin säännöt on tullut luettua parisen kuukautta sitten. Niistä jäi mieleen, että ohjaustangon tukiputken on oltava pehmustettu ohjaustangon mallista riippumatta. Eivät nähtävästi ole edes kuulleetkaan aikansa hittistongasta, joka oli dural-putki ilman tukiputkea. Jos noudattavat omia sääntöjään, niin olisi vinkeä nähdä tuo toteutus. :D

Kauden kuskeista ehkä 80 % ei ollut ilmoittautunut CMF:n jäseninä, joten se siitä. Lisäjäsenmaksuista ei hirmutuloa olisi tyrkyllä, mikäli nykyistä 20 €/vuosi hirmuisesti nosteta(ei kuulemma tarkoitus). Lisävoimavarojen huipputarve on elävässä voimassa eli toimitsijapuute. Tämä ei suinkaan tarkoita sitä, että sinä ja kaverisi ette olisi tervetulleita joukkoomme.

No joo, meidän on turha kinata keskenämme asioista, joista meillä tuntuu olevan poikkeavat mielipiteet. Tuo edellinen vastaus oli Antin heittoon, mutta kilpailun järjestämiseen liittyvät ongelmat mielestäni tosia. Ratoja varmasti löytyy, mutta ei paikoissa, johon katsojat sankoin laumoin saapuisivat. Ratojen tulee olla tarkastetut ja hyväksytyt, mitä ehtoa nuo vanhat sorakuopat ja metsäkankaat eivät täytä.

Jos näihin pulmiin löytyisi helppo ratkaisu, niin se varmasti ainakin pyrittäisiin toteuttamaan.

Minä puolestani jätän tämän asian kommentoinnin toisille, sillä tämähän on Yleistä Keskustelua.

Iloista Joulunodotusta pikkujouluista selvittyä,

Toivottaa Lennu Jr.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Mikko Lehmus - Marraskuu 30, 2014, 07:19:41 ip
Moi

Vähän lisäsin Antin heittoon lisää löylyä ;)

Eiköhän Evo luokka pääse radoille jossakin muotoa 2015 vuonna , jollakin tapaa saadaan Evot & muuta classic kalustoa baanalle

Alavus ja Kurikka ovat tarkastettuja ratoja kun noita SM skaboja on pidetty MX1 & MX2 luokille, Timo Jii taisi olla tämän vuoden MXV kisassa mukana Evo Hondalla (CR 250 -88)

Varsinkin Alavudella olisi pitkät perinteet jo jostakin -70 luvun lopulta saakka ... Murronneva ei ole mikään hylätty ja metsittynyt rata vaan aktiivikäytössä edelleen ja helpompi nyt kuin aiemmin

Lähtöpuomin paikka on vaihtanut kyllä sijantia varikon vierestä uuteen paikkaan , tuosta näkyy vanha lähtöpuomi

https://www.youtube.com/watch?v=DrXUcvjSkQI

Vauhdikasta joulua toivottaen

Mikko L



Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Joulukuu 04, 2014, 07:52:43 ip
http://www.xracing.fi/motocross/uutiset/motocrossin-saantomuutokset-ja-uudet-formaatit-20141204/
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: timo t.laine - Joulukuu 04, 2014, 08:42:48 ip
 Mitähän vielä harkitsevat, tekoja eikä jahkailua.., varmaan on puomilla tilaa ainakin ensimmäisenä vuonna. Ei vaan taida rajoitetulla lisenssillä päästä mukaan; pukkaa kustannuksia mutta on kisojakin sentään 5 kpl.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Tomi Silvo - Joulukuu 05, 2014, 11:02:41 ap
Moro

Jos tämä johtaa siihen että EVO:t on tulevaisuudessa rajoitetun lisenssin ulkopuolella, tehdään lajille ja sen  tulevaisuudelle todella suuri karhunpalvelus.
Ei kehtaa niitä sanoja tänne kirjoittaa, jota nyt päässä liikkuu.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jesse Sanden - Joulukuu 05, 2014, 08:18:50 ip
Kyllähän ton crossilisenssin vois maksaa, jos ei tarttis tota liikennevakuutusta maksaa.
Meikäläisen kipupiste kyllä ylittyy, jos lisenssiin ja liikennevakuutukseen menee pari tonnia vuodessa.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Mikko Lehmus - Joulukuu 05, 2014, 08:57:45 ip
Jessen kirjoitus on just oikein, kustannukset menevät yli pyörän hinnan kun on vakuutus ja crossilisenssi, hintavampi transponderi
Toinenkin huono homma on että nuo muut vanhat pelit jäävät näkemättä, olisi mukava nahdä Maico, Matchless, Cz Jne kalustoa radalla, sitähän voisi pian saada kipinän vanhan liiton ajokkiin.
MXV:ssä näkee puomilla jotakin uudenkarheaa 450F ajokkeja .., mieluummin olisi saanut olla sama ajopäivä & paikka koko classic porukalle niin yhteishenki pysyisi parempana tai ainenkin asian pitäisi olla noin
Toisaalta Evot kyllä taas ovat mielenkiinnon kohteena noissa ei classic kisoissa, noita Kawa KX 500 , CR 500 pelejä ei usein näe ajossa
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Matti Tamski - Joulukuu 06, 2014, 04:45:08 ip
Jos EVO luokkaa ei saa ajaa rajoitetulla lisenssillä, niin metsään mennään ja pahasti.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Timo Järvinen - Joulukuu 06, 2014, 06:34:47 ip
Heh,heh,heh. Hyvältähän tämä näyttää. Nyt voin ajaa sekä Vet Cup -55 että EVO-luokkaa samalla Honda CR 250 -88 pyörälläni samassa lähdössä. Kahdet tulokset, kahdet pisteet. Wau !

Turha kuvitella että lisenssiksi riittäisi halvempi rajoitettu ns. classic lisenssi. Tämähän on juuri sitä mitä CMF-kerhon "teräväpää" on halunnut. "Eli :  EI EVOA, PRRRKELE meidän kisoihin. Me haluamme leikkiä omissa pienissä piireissämme omia pieniä leikkejämme".

Mutta hei: CEMARin kisoissa saa ajaa EVOa classic lisenssillä. Tervetuloa mukaan.

Veteraaniterveisin TimoJ 
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Mikko Lehmus - Joulukuu 07, 2014, 05:05:14 ip
Jee, minäkin pääsen ajamaan kahdessa lähdössä yhdellä pelillä yhtäaikaa kun on EVO + ikä täynnä Vet Cup 55:een => kahdet tulokset ja kahdet pisteet, hieno homma!

Pitääpä katsoa nuo classic säännöt mitä muualla on käytössä, 3 kisaa on maailmalla jos oikein katsoin, lähin lienee Ruotsissa 2015

Vetskuterveisin: MikkoL

Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Timo Järvinen - Joulukuu 07, 2014, 06:16:38 ip
Taitaa tuo 2 luokkaa yhdellä ajolla olla vain teoreettinen. Mutta haittaaks se?

Enemmän meitä Classic kuskeja saattaa haitata osanottomaksut, jotka olivat tänä vuonna useasti noin 60-70 € Suomen moottoriliiton Vet Cup kisoihin. On ne jonkin verran kalliimpia, että ei vain se lisenssin hinta ole ainoa joka kirpaisee.

Kirpaisevin terveisin TimoJ
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Timo Järvinen - Tammikuu 12, 2015, 09:45:33 ip
Tervetuloa kaikki EVO-luokan kilpailijat ajamaan VET-55 luokan Cup kisoihin. Näin ovat viisaat päättäneet. Lue loput X-Racingista. Täytyykin tästä lähteä -88 mallia virittelemään kauden kisoihin. Kisojahan on peräti 6 kappaletta.

Kisoissa nähdään, terveisin TimoJ
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Jarkko Tallqvist - Tammikuu 14, 2015, 09:12:46 ap
Joo hyvä kun tuli Evo luokan pyörille kisoja ja myös harrasteluokka tulee niin jos se on classic lisensillä niin voi olla että se alkaa kiinnostaa melkein enemmän. Suzukit alkaa olemaan sisään ajoa vaille valmiina..... taitaa vaan lähin ajopaikka olla Ylöjärven hallissa jos ilman piikejä meinaa ajella.
Otsikko: Vs: EVO luokka 201x
Kirjoitti: Antti Ruotsalo - Helmikuu 15, 2015, 07:25:52 ip
Moottoriliitossa on pohdittu sääntöjä.

- Classicin Evo-luokan säännöt noudattavat kotimaisen classic-järjestön laatimia sääntöjä.
- MXH- ja Evo-luokissa kuljettajilla on oltava ”kaikki lajit” -ajajalisenssi.

Eli kun toiveena oli että harrastaja -ja evolisenssi olisi ollu halvempia (ns. classic lisenssi) niin ei se sitten käykään moottoriliitolle.

http://www.smlsupercross.fi/?p=7202