CMF Foorumi
Classic Motocross Finland => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Anne Parkkari - Tammikuu 27, 2014, 02:48:11 ip
-
Tänään oli postilaatikossa kirje Sepon nimellä liikennevakuutuskeskukselta.
Soitettiin liikennevakuutuskeskukseen ja kerto siellä, et KAIKISSA mx pyörissä(ja enskoissa) pitää olla liikennevakuutus.
Elikkäs jos katkasen toisen jalkani vaikka enskalenkillä ja teen vakuutusyhtiöön ilmotuksen, kannattaa varmaan sanoa kaatuneeni kävellessä. Muuten tulee aikamoinen sanktio!
Kirje koskee siis Auttoisten kisaa.
Ei millään voitu silloin tietää et pitää olla tuo liikennevakuutus, no nyt tiedetään >:(
-
terve !
minkä pirun takii toi vakuutus ei vois olla kuski/henkilö kohtanen eikä mopo-kohtanen ? esim. jos on useempii vanhoja motskareita joista osalla tulee päristeltyy vaan n. 1-2 vuodessa jos sitäkään ! itte en osaa ajella kuitenkaan useemmalla samaan aikaan -sehän olisi jo akrobatiaa se
-
Terve,
VMPK näytösajossa on sattunut lipsahdus ja kuskia paikattu, heillä on käsittääkseni näytösajoissa ryhmävakuutus joka on korvannut hoidon ja sitten aikojen perästä
liikennevakuutus keskuksesta tullut samanlainen sanktio kuin teillekkin.Nyt tällaiset "jälkiverot" ja esim. tämän orkesterivakuutusyhtiön hinnankorotukset tarkoittavat
normaalin persaukisen harrastajan kuten itsekkin olen harrastuksen loppumista.Itselläni on sivarissa ko. orkesteriyhtiöstä bonukseton liikennevakuutus ja odotan milloin
postilaatikossa on maksujenkorotusilmoitus koskien tätä vakuutusta.Olin aikeissa ostaa "halvennetun" classiclisenssin hetimiten näin alkuvuodesta mutta täytyy malttaa
odottaa josko koko lisenssi on tarpeeton.
Ilmeisesti meidän harrastajien yhteinen eduvalvoja eli moottoriliitto no täysin hampaaton tässä liikennevakuutus asiassa.
Näistä synkistä ajatuksista huolimatta hyvää keväänodotusta kaikille.
Ps. muistakaa tulla CMF:n vuosikokoukseen niin saadaan päivitellä esim. tätä vakuutusasiaa oikein kaffeen kanssa.
Terv Onni#141
-
Jos sitä alkaisi harrastamaan vaikka hiihtoa ;D
Jostain tuli luettua että liikennevakuutus on pakollinen kaikkialla muualla ajettaessa moottoriajoneuvolla kuin suljetulla alueella.
Kovast nyt kiinnostais et mitkä on kriteerit suljetulle alueelle ja myös esimerkki, missä/mikä tällainen alue on?!
Kuulemma edes Ahveniston rata ei täytä ainakaan Pohjolan mukaan suljetun alueen kriteerejä :-\
Ja mitä sillä liikennevakuutuksella sitten saa? Jos nyt ajan esim. siellä enskaradalla ja telon itteni ja pyörän. Korvaako liikennevakuutus molemmat?
Ja onko lisenssi sitten täysin turha, onko se ns. kasko/osakasko pyörälle...?
Kyllä tämä vakuutusasia kaipaisi "hieman" selkeytystä ja järkeilyä.
Ps. toi sanktio on ilmeisesti sama kuin jos olisin/oltaisi ajanut vakuutuksettomalla autolla ja jäänyt kiinni siitä, eikö?
-
Tietääkö kukaan onko esim. Jokkisautoissa tai mikroautoissa vakuutukset? jos on, ni ovatko hinnoiltaan millaisia?
-
Siis tämä vakuutusasiahan on ihan pelleilyä. Oli pakko googletella hieman asiaa, ku mietittiin et tarviiko myös ruohonleikkurille vakuutus.
Tässäpä tulos eli tarvii ::)
http://www.kysy.fi/kysymys/paaltaajettavan-ruohonleikurin-ajamiseen-oikeuttava-lupa-ikaraja
-
Tässä lakipykälä, jossa kerrotaan mitkä eivät ole vakuutettavia moottoriajoneuvoja.
Liikennevakuutusasetus
Katso tekijänoikeudellinen huomautus käyttöehdoissa.
Sosiaaliministerin esittelystä säädetään 26 päivänä kesäkuuta 1959 annetun liikennevakuutuslain (279/59) nojalla:
1 § (30.12.1993/1626)
Moottoriajoneuvoksi, jota tarkoitetaan liikennevakuutuslaissa (279/59), ei katsota:
1) sellaista moottorityökonetta tai traktoria, jonka suurin rakenteellinen nopeus on enintään 15 kilometriä tunnissa edellyttäen, ettei sitä ole rekisteröitävä;
2) leikkuupuimuria tai muuta sadonkorjuuseen tarkoitettua ajoneuvojen rekisteröinnistä annetun asetuksen (1703/92) mukaan rekisteröinnistä vapautettua maatilatalouden moottorityökonetta;
3) rekisteröinnistä vapautettua perävaunua, perärekeä tai hinattavaa laitetta; eikä
4) sellaista lapsen kuljetettavaksi tarkoitettua ajoneuvoa, joka on varustettu moottorilla ja joka rakenteensa tai varusteidensa puolesta ei ole rekisteröitävissä.
A ajoneuvojen rekisteröinnistä 1703/1992 on kumottu A:lla 1598/1995. Ks. L ajoneuvolain muuttamisesta 233/2007.
PS: Kilpailuihin osallistuttaessa pitää esittää voimassaoleva lisenssi, miksi ei myös voimassa olevaa liikennevakuutusta tarvitse todistaa omaavansa kerran se on pakollinen? ??? ???
-
Hämmennetään soppaa lisää ;D
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1959/19590279
Kts. pykälä 2 ja kohta 4.
Eikö tämä ole kuitee hieman tulkinnavarainen juttu? "Liikenteeltä eristetty alue", jos joku viisaampi löytää laista kohdan, jossa eristetty alue määritellään, vois linkittää sen tänne :)
Etten sitte kirjottele omiani valitukseen ;D
-
Terve,
Tämä vakuutusyhtiöiden tulkinta "muusta liikenteestä eroitettu alue" tarkoittaa täysin fiktiivistä aluetta jota oikessa elämässä ei ole olemassakaan.
Huomionarvoinen seikka on myös harhakäsitys että liikennevakuutus on ensisijainen korvaaja, moottoriliiton toimitsijakoulutuksessa kouluttaja
kertoi että aina asiaa harkitaan tapauskohtaisesti vaikka olisi liikennevakuutus ja lisenssivakuutus molemmat.
PS. Onko päältäajettavan ruohonleikkurin myyjä kertonut että tämä laite tarvii liikennevakuutuksen???
Taidankin hommata lampaan leikkaamaan nurtsit kesällä jolloin siirryn alkutuotannon piiriin josta taas saa helpotuksia liikennevakuutuksesta.
-
Sitä kanssa aattelin et kuinkahan monelle myyjä kertoo että leikkuriin tarvitsee liikennevakuutuksen ;D
Ne lampaat olis kyllä hyviä, etenki täällä maalla. Ne ei kai toistaiseksi ainakaan tarvitse vakuutusta(?)
Tämä jäi jotenkin vaivaamaan niin et meinas yöunetkin jäädä väliin :-\
Pitihän mun sitte alkaa ettimään, mitä tarkoittaa "eristetty alue", no ainakin sellanen tuli eteen, että jos poliisi eristää alueen, sehän tapahtuu vain lippusiimoin tai muulla vastaavalla tavalla. Silloinhan sinne ei pääse tai ainakaan ei pitäisi päästä esim. muuta liikennettä.
No, eikö kisoissa ole myös rata(alue) eristetty vastaavasti ja sen lisäksi järjestysmiehet/toimitsijat estävät muun liikenteen pääsyn radalle?
Vai olenko ihan hakoteillä?
Ja mikä/kuka on määritellyt "liikenteeltä eristetyn alueen" nimikkeen...?
Tämä saattaa nyt mennä saivarteluks, mut pää ei saa nyt rauhaa ennenku joku selventää/täsmentää tän asian
-
Samasta aiheesta on keskustelua CMF:n foorumissa:
http://keskustelu.classicmx.fi/index.php?topic=860.0 ja http://keskustelu.classicmx.fi/index.php?topic=694.0
-
Moro
Hieman saivartelu noista lampaista.
Muistakaa, että ne lampaat pitää olla korvamerkattuja,että lihan alkuperä voidaan tunnistaa, tuotantoeläimiä kun ovat.
Jos ei ole, voi niille jonain päivänä tulla kunnaneläinlääkärin määräyksestä pikainen loppu.Näin varmistetaan ettei esim. väärin syötettyä lihaa pääse elintarviketjuun.
Näinkin on käynyt,onneksi ei sentään meidän entisille lemmikkilampaille.
Olivat muuten ahkeria ruohonleikkuussa ja lannoituksessa.En suosittele pihanurmelle.
-
Terve Tomi,
Ajattelin aloittaa yksikkömuodolla eli yhdellä lampaalla koska suorittamieni tehokkuuslaskelmien mukaan leikattavat aarit ovat näin köyhällä
senverran vähäiset että yksikin oikearotuinen elikko niistä selviää. Sen verran ajattelin sijoittaa laatuun että hankin ko. elikon britteinsaarilta
joltakin classiclampaita kasvattavalta tilalta, toki eläinten tuontimääräykset ovat oma soppansa. Tässä suunnittelin ajankohtaa ennen kevään
speedwayn mm lähtöä, jolloin joku sieltäpäin tulossa oleva kuski voisi karitsan tänne toimittaa.
Voin jelpata heitä sitten vastapalveluksena kun hankkivat liikennevakuutuksen GM koneisiinsa ennenkuin pääsevät harjoittamaan ammattiaan.
Ps. Sivarini muutan ehkä leikkuupuimuriksi jon tämä lammaskeissin jostain syystä vesittyy.
Terv. Onni #141
-
Mihis helvettiin toi nyt perustuikaan tuo vakuutussumman nosto,loppuvuonna otettu uuteen sivariin vakuutus tälle vuodelle oli alle 400,00...
-
Terve,
Siihen mihinkä tämä maksujenkorotus perustuu voi vain arvailla.... esim voitontavottelun maksimointi, ahneus ym ym.
Lammastalouteen liittyvät kommenttini jatkuvat jos jatkuvat classi-sheep.com sivustolla.
Mutta siitä liikennevakuutuksesta, pidimme neuvonpitoa tänäaamuna mp messujen alussa ja paikalla olivat moottoriliiton Kurt Ljungqist CMF:n Ville Rintala, Leo Salmi ja minä.
Ulkopuolisena meidän Teppo.
Moottoriliiton kanta on että lisenssi ja siihen liittyvä vakuutus täyttää nykyisen tieliikennelain määritelmän liikenteeltä eroitetulla alueella tapahtuvasta kilpailusta.
Liikennevakuutus on suositeltava mutta ei pakollinen näissä kisoissa.
Ilmeisesti myös CMF:n järjestämissä kilpailuissa noudatetaan kattojärjestön käytäntöä.
Mikäli moottoriliiton kanta asiasta on juridisesti virheellinen kaikki tämän nykyisen tieliikennelain aikana noin15 vuotta järjestetyt kilpailut ovat lainvastaisia jollei kilpailun järjestäjä ole
tarkistanut että kilpailijalla on liikennevakuutus, mikäli sitä ei ole ollut olemme vapaata riistaa vakuutusyhtiöiden sanktioille.
Ei mikään laki tai määräys velvoita ottamaan kahta vakuutusta samaan asiaa, joten koska näissä moottoriliiton alaisissa kilpailuissa ei todellakaan tarvita liikennevakuutusta ei sen puutteesta
voida myöskää sanktioida.
Nykyinen tieliikennelaki on ollut koko olemassaolonsa ajan torso samoin kuin siihen perustuva liikennevakuutuslaki joka mahdollistaa erilaiset tulkinnat, uusi laki on tulossa mutta ilmeisesti
Olkiluodon ydinpesäkin valmistuu sitä ennen. Terv. Onni #141
-
Moro nääs... tota oon itekkin ihmetellyt,että JOS olis pakollinen,niin tarkastettais,esim.ilmottautumisen yhteydessä...
Jotain selvyyttä tästäkin asiasta nyt tuli....kiitos Onnin...
KT
-
Terve Kari ja muut,
Kirjoituksessani kerroin yhden "asianosaisen" eli moottoriliiton kannan tai tulkinnan tästä vakuutusasiasta. Kun olemme ajamassa tai järjestämässä
liiton alaisia kilpailuja järkevintä on toimia heidän ohjeistusten mukaan. Toisilla osapuolilla kuten vakuutuslaitoksilla on sitten omat tulkintansa kuten
monesti näiden laitosten kanssa on huomattu.Kyselin tutuiltani joita on sattunut ja paikkailtu niin kukaan ei ole saanut sanktioita vaikka ei ole ollut
kuin lisenssi ja siihen liittyvä vakuutus... no tulihan tämä sanktio Parkkarin sivariparillekin noin2.5vuoden viiveellä.En tiedä mikä on ollut peruste tälle
käsittämättömälle eurosummalle mutta maksaa sitä ei pidä ilman selvitystä perusteista. Liiton edustajan mielestä pyörän omistusaika on määräävä
tekijä.
Valitettavasti taistelun vakuutusyhtiöitä vastaan häviää satavarmasti.
Mp2014 messuilla tuli käytyä monen vuoden tauon jälkeen ja näkemistä riitti varsinkin supercrossi kisa ja eritoten classiclähdöt olivat hienoja, tulevina
vuosina kun sais vielä sivarit mukaan edes parin kierroksen näytöksen verran niin uskoisin yleisön taputtavan seisaaltaan.
CMF oli hyvin edustettuna ja Pantsu, Salmen Leo sekä Allu tekivät taas pyyteetömästi arvokasta pr ja myyntityötä joka nykyisessä taloustilanteessa
on elintärkeää kerhomme toiminnan kannalta.
Terv. Onni #141
-
Mua rokotettiin parkkareiden tavoin 90 luvun alussa,6000 mk piti maksaa tai haastetaan oikeuteen ja uhattiin viedä firmat yms...apumiestä väitettiin kolmanneksi osapuoleksi vaikka lisenssin omisti ja rautalangasta esitin miten homma sivarissa toimii...en muista miten kipeetä kaveri aikoinaan sai mutta monta kuukautta oli sairauspäivärahalla josta vak yht sitten hermostui.Kuka muuten suosittelee tuota liikennevakuutusta kun Onni näin kertoi?Moottoriliittoko?Miksi se ei sorvaa sellaista lisenssivakuutusta ettei tarvitse "suositella"...
-
Me ollaan sivaria osittain jo kokeiltu leikkuupuimurin asemasta, kun ollaan yritetty rajoittaa rikkaruohojen yms. kasvua tossa peltopläntillä, sanoisko minimaalisella crossiradalla ;D
Mut takas asiaan. Huolisin enemmänki ku mielelläni paperilla tai sähkösenä ton Moottoriliiton kannan asiaan, jos mitenkään mahdollista!
Olisin enemmän ku tyytyväinen :-)
Auttais valituksen teossakin paljo. Vaikkakin liikennevakuutuskeskuksen kanta onkin jotain muuta, mut niinku sanonta kuuluu, yrittänyttä ei laiteta!
-
Terve,
Niinkuin kirjoitin moottoriliiton kanta on että lisenssi ja siihen liitetty vakuutus on riittävä.
nykyinen liikennelaki on ollut voimassa noin 15 vuotta ja on täynnä tulkintamahdollisuuksia.
90 luvulla on sitten ollut senaikainen laki ja sen tulkinnat.
Tämä sekava tilanne on erittäin edullinen vakuutusyhtiöille ja eivät haluakkaan siihen muutosta.
Kurre liitosta on lähettänyt useasti pyyntöjä vakuutusyhtiöihin jotta saisivat jotain selkoa eivät
edes vastaa sähköposteihin että sen verran kiinnostusta.
Jos tämä olisi kuten PAKOLLINEN liikennevakuutus meidän kaikkien autoissa ei ole poikkeuksia vaan se on oltava ja piste.
Liitto suosittelee VAPAAEHTOISTA liikennevakuutusta ja hyvä niin.
Kannattaa olla yhteydessä Kurreen kun varmaankin tämän asian hyvin muistaa sen verran pontevasti hänelle se kerrottiin,
antaako mitään kirjallista vastausta on hänen asiansa.
Terv. Onni #141
Ps. kommentointini tässä asiassa päättyy tähän
-
Taitaa olla niin että kun appari loukkaantuu niin yhdistys pääsee lyömään tähän väliin(kolmas osapuoli)kuskina kolhinut itseäni monesti vuosien varrella ja aina on lisenssi riittänyt...
-
VMPK:n sivuilla on keskustelua aiheesta "Kilpa-ajolle vakuutukset":
http://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=97285.0
-
.....nostetaanpas taas katti pöydälle.....onkos vakuutusrintamalla mitään uutta? Endurot museorekisteriin ja viivalle, normivakuutus kisaviikonlopuksi ja maanantaina poikki......no entäs sitten reenit ??? Onko ideoita ???
#18 Mika
-
Reenejä varten valkokilpinen enduro, tehopainosuhde vakuutuksella ja kuristetulla otteella
Mulla oli TE-250 valkokilpisen liikennevakuutus alle 200 bonuksilla.
Ei olis kanattanu myydä ja hankkia uudempaan krossia, kun vakuutusmaksu nousi yhtäkkiä mahdottomaksi.
Täytyy ajella vaan hyvin varovasti ja mielellään semmosiin aikoihin, ettei ole paljon muita radalla;)?
Halleissa taitaa olla sellainen tilanne, että lisenssi riittää?